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2011.03.04 (Fri)

Opened Mic

110304d1.jpg

110304d2.jpg

さて…、また米欄に関して苦情のメールが何通か届きはじめました。それとともにわたし自身の更新のモチベーションも一気に低下。はーい、打たれ弱いんです。この先、どうしましょうか。

米欄については、常連さんはもちろん、ROMの皆さんでもいつか米を書き込んでみたいなと思っていただけるような和気あいあいとした雰囲気の場になることがわたしの願いです。加えてなるべくでしたら、規制を設けたくはありません。

この週末、これからのHEAVENといったテーマで、幅広く皆さまのご意見を募ってみるのもひとつの手かなと。いったんNGワード等、切りますのでどうぞ米欄以外でも、たとえば国内の記事も扱ってほしい、経済や軍事について知りたいといったご意見でも結構です。皆さまの忌憚のない意見をお聞かせいただければと思います。
皆さんといっしょにいままで以上に面白いHEAVENを作っていけたらと願います。

diary | (344) comment  EDIT

Comment

日本のマスクの使い方とちょっと違うな。
O | 103314 | 2011年03月04日 17:49 | URL 【編集する】

一枚目の後ろの子がちょっと怖い・・
のめん | 103317 | 2011年03月04日 17:52 | URL 【編集する】

マスクのガラの人が苦情をいわせてるのかしらん。。。

あれないようにしたいもんですね~~~

3なり!
T | 103322 | 2011年03月04日 18:14 | URL 【編集する】

和気あいあいとした雰囲気の場

その願いは一緒です。
逆は暴言飛び交い下品で訪問者の少ないコメ欄。
チキータさんの判断基準は正しいと思い、チキータさんを信じている人たちが常連になっている筈。
願いと逆になるコメントが目立つ人はばっさり切るべきです。
そこに私が入っても構いません。
この機会に予告なしでHEAVENをあるべき姿にするべき。
管理人さんの権利です。 
GESSO | 103323 | 2011年03月04日 18:15 | URL 【編集する】

写真をみれば悩みの出所は一つ。

管理人さんの気持ちを知った上で、書いている内容がこれ。

>うぃ~、酔っ払て帰ってきて強気で言うぞ
>こらチキータ、ポンポンとドンドン軽い記事だすな
>すぐ更新できねえような重い記事を数点だせよ
>最近、チキ、おかしいぜ?
>悪口でも何でもなく、管理人らしくしろよ、悲しいのは多少わかるよ、だが、お前がここでは一番偉いんだ!>周りに左右されるな、強く生きろ
>あーあ、俺、無限アクセス禁止かな、こりゃ

確信犯で悪質

私の時も含め、個性のあるものが出てきた時は荒れ気味にはなるのですが
平野の時は異常としか言いようがない。
しかもあちこちで「アクセス禁止になっている」と変な自慢。


リアル社会で
ルールに則れなければ、犯罪となり、その重さで最大死刑まである。
それを決めるのは、法であり、王であったりする。

ネット社会のブログ内
管理人さんが執行猶予(注意)をし短期間の禁固刑(アクセス禁止)と
思いっきり優しい対応をしていたのにこの始末。

本人の希望もあることですし、死刑(永久アクセス禁止)でいいのではと思います。



私の考えを他の方にも知ってもらう為に、あえてここに書きました。
管理人さんの判断で消してもらって構いません。
タナトス | 103324 | 2011年03月04日 18:20 | URL 【編集する】

管理人をカス呼ばわりする人がどうしてここを見るのか?
ましてどうしてコメ投稿するのか?
それは単なる遊び場としか考えていないからでしょ。
それは迷惑。
チキータさんのピックアップのお陰で普段時間的余裕の無いひとが世界の話題を知り
情報交換し議論し、
ここはとてもよいサイトです。
2月は穏やかな風が吹いていました。
GESSO | 103325 | 2011年03月04日 18:23 | URL 【編集する】

高校生時代、友人が女性器のマーク書いて同じことをやってたよwww


米欄についてかぁ
必要なものが存在され、必要とされないものは消えゆく定め、これ自然の摂理
チキータさんの自然体で、ご判断を ^ ^
まっ、俺もいつかは消えゆくのかもしないけど・・・
jyo-ken | 103328 | 2011年03月04日 18:31 | URL 【編集する】


他人の意見なんて気にせず、
好きに運営すればいい。


 
Ads by Google | 103329 | 2011年03月04日 18:32 | URL 【編集する】

僕が変な擁護をしたからです。申し訳ない。でもチキータさんも本当にアク禁解除するとは思わなかった 本当にちんこさんとは永遠のお別れの時が来た様な気がする
神田川真須美 | 103334 | 2011年03月04日 18:45 | URL 【編集する】

チキータさん、常連のみなさんこんにちは。
私も、本当にたまにしかコメントはしませんが、ずいぶん前から楽しくHEAVENを閲覧させていただいている一人です。
私は、アクセス禁止は大いに有りだと思います。
その判定基準は、管理人であるチキータさんが自由に決めて良いと思います。
つまりは、チキータさんが「なんだこりゃ」と思われる人からのコメントは削除し、その人物からのアクセスも禁止するべきです。
おそらく、チキータさんから見て不愉快なコメントは、誰の目から見ても不愉快なはず。
HEAVENが掲示板を設けた頃は、もっと楽しかった。
色々な立場の人間が、その博識振りを披露して、ついつい熱い議論になるなんてこともありましたよね。
最近は、私は、掲示板を見るのが楽しくありません。
何の考えも無しにキーボードを走らせ、下品な言葉と共に自分の鬱積した感情をまき散らすことに何の意味があるのか。
何度も何度もそのようなコメントが続くと、本当に腹立たしく、悲しい気持ちになります。
良識ある人たちが楽しめる掲示板にして下さい。
お願いします。
コスモパゥワー | 103342 | 2011年03月04日 19:08 | URL 【編集する】

花粉症防止
パイソン | 103343 | 2011年03月04日 19:10 | URL 【編集する】

だ~か~ら~、
こういう2ちゃんみたいな匿名の板で「和気藹々」とか「平和」を願うのは無駄なんだって。
道路に万札置いて、パクらないでくださいって書いても意味ないっしょ?
便所のラクガキもそうだよ、書かないでって言っぐらいじゃ効かない。
抑止するやつと罰するやつが居て、はじめてルールは成立するんだ。

mixiみたいにID・Pass制にして、問題起こすやつはすぐに退会させる。
そのくらいしないと永遠にこのままだよ。
裸族のひと | 103348 | 2011年03月04日 19:42 | URL 【編集する】

いつも更新感謝です。うつにならないように気をつけてください。
扱って欲しい記事はやはり国内より海外。日本じゃ、まずお目にかかれないニュースが
望ましいです。考えさせられる記事や、心に訴える記事。軽く議論が出来たり、価値観の
違う異国を体感したかのような記事を読むのが一番楽しかったように感じます。

死刑問題や、障害者問題、闘牛問題、動物虐待動画。議論になって荒れたりもしましたが、
記事そのものは考えさせられたり面白いものばかりでした。またそれらの記事は読みたいです

私が思うに荒れる原因の一つに「コメント狩り」があると思います。
他人の書いた感想コメントにわざわざ否定の文章を書いて論破ごっこをする。
誰とは言わないけど。数人そんな人たちが目立ちます。
時には相手が言い返さなくなるまで反論して
その人の考えをつぶしにかかる。それにある種の達成感や優越感を覚える。
「コメント狩り」をする人にはその人の言い分があるんでしょうけど。現実問題、
善悪や道徳と関係なしに「コメント狩り」が荒れる一番の原因だと思います。
裸族のひと | 103349 | 2011年03月04日 19:42 | URL 【編集する】

更新ペース丁度いいです。

v-205更新ペース丁度いいです。速くてもうれしいです。
たくさん読めるし。

米欄もこれだけ人気サイトですから多少荒れても仕方ないのかなぁ、でも今はまだ許容範囲でしょ。
ゲッターうざいけど、それをネタにして10番目ぐらいでも1ゲットとか書いちゃったり。

面白いコメントの人もいるし、自分が知らない中国の事を書いてくれる人もいるから米欄はいつも読んでます。

これからも頑張ってください。
ユニークフェイス | 103352 | 2011年03月04日 19:47 | URL 【編集する】

2月は平和でしたねー
同じ日本語使ってるのに意思の疎通がはかれない
そんな人と遭遇したのも良い経験になりました。が
もういいもういいw
それよりチキータさんの消耗が心配
心も軽く楽しく更新してほしいのですから。
そのためにはなんでもやっちゃってください。
赤 | 103353 | 2011年03月04日 19:56 | URL 【編集する】

>コスモパゥワー | 103342 さん

}HEAVENが掲示板を設けた頃は、もっと楽しかった。
}色々な立場の人間が、その博識振りを披露して、ついつい熱い議論になるなんてこともありましたよね。

んー、そう。ペダンティック、いい意味で衒学的な書き込みがあったりして。うまくは言えないけど、もっとドロッとした書き込みを当初は求めていたりなんかして。

2chでいえば2002年頃までがそんな書き込みであふれていたのね。
たとえば http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-262.html みたいに
すごく興味深かったし、頷かされた。

でも、そういった書き込みの後に「つまんね」とか入ると一瞬。それで終わり。そういうのを無くしたいなっては思ったり。
チキータ | 103354 | 2011年03月04日 20:03 | URL 【編集する】

ある意味、コメ欄は私有地ですから、
管理人さんの好き勝手に、
削除でいいと思います。
africa | 103355 | 2011年03月04日 20:08 | URL 【編集する】

僕は荒れたコメ欄も様々なカキコ職人の思惑や
匿名掲示板の魑魅魍魎が垣間見えて
楽しめた。

先月の1ゲット、2ゲット・・・・ひとことコメの羅列より
数倍面白かった。
たとえ暴言であっても、それぞれが創作した
重複しないレスがひとつのコメ欄に
1000も付くのって凄いことだと思う。
山田 | 103357 | 2011年03月04日 20:17 | URL 【編集する】

ところでこの中國の少女はなにかお呪いでもしてるんですか?
歓喜天 | 103360 | 2011年03月04日 20:41 | URL 【編集する】

げと厨がウザ過ぎ!

あと more and more よくやるけど何のことだだかわからないヤツが多い。一回の掲載ピースは少なくても良いから、個々のピースに解説が欲しい。
裸族のひと | 103363 | 2011年03月04日 21:24 | URL 【編集する】

>>103363
ゲト厨は確かにうざいね 2chで勝手にやってロッテ感じがする。
毎回米蘭みるときに1・2・3とかはいってるが続くと「ふぅ・・・またか」って気持ちになる


見なきゃいいじゃんてのは馬鹿すぎる反応なのでゲト厨は
ゲトする事でこの板とレスを荒らす以外のメリットを何らかの形で提示してほしい。
裸族のひと | 103365 | 2011年03月04日 21:39 | URL 【編集する】

ゲッターさんは、わたしのなかでは「見に来たよ」って挨拶ぐらいに感じてるかな。
重い記事を書いたときに、15分ぐらいレスつかないと、逆に不安でとりあえずそれを打ち破ってくれるゲッターさんには感謝かなっても思ったり。

まあでも、後からアクセスされる方々にはウザいでしょうね。「何かひとこと書けよ」って(笑  ゲッターさんがいなくなることはないでしょうから、ここらへんはどうぞ、うまくやっていただけると助かります。


あとはHEAVENは基本エログロサイトなのですが、エロならエロ、グロならグロに特化したサイトはいくらでもありますし、9割方、サンやデイリーメール、中国なら網易、新浪といったポータルに載った記事を紹介しているウチは、そういったサイトに比べれば全然甘いと思っていたり。

そうね、たとえばシャリア法で鞭打ち刑を宣告された女性の記事があったでしょ。世界各国のメディアが報じ、ブラジルなどは亡命受け入れなども提案した。日本のメディアは沈黙。なぜかというとそういった記事を報道するには、いまだ石打ち刑を容認している文化があることを先に伝えなければならない。
たとえばビビ・アイシャの地獄を伝えなければならない、中国メディアに報じられる悲惨な現状を通して、医療格差を知ってほしい、単にエログロを取り上げるだけではなくて、そんな気持ちもわたしのなかにはあったりします。そういうなかでのディベートはおおいにアリだと思うのです。
チキータ | 103366 | 2011年03月04日 21:42 | URL 【編集する】

気の利いた米出来ませんが、何かの衝動に駆られたので一言だけ・・・・



「そ お い う  事です。」


チキータさん!!!応援していますよ。
mic | 103369 | 2011年03月04日 22:01 | URL 【編集する】

エログロでたらめなコメントと同様、
異文化差別のコメントがチキータさんの趣旨に合ってなくて本当に腹立つ。
とくに中国人や韓国人をステレオタイプな仕方で蔑んだり、愚弄したり、非難したりするコメント。
たとえば中国人は嘘つきだとか書いたりするコメント。
アク禁にするなら、ちんこまんこだけじゃなく、こういうのもアク禁にすべき。
私にはどちらかというと、こういう、民族差別みたいなコメントの方が不快。
チキータさんが一部のバカな中国人とかを取り上げる裏に深い人類愛を感じる当方としては
こういうチキータさんの趣旨を踏みにじるコメントこそ問題だと思います。
goro | 103370 | 2011年03月04日 22:01 | URL 【編集する】

普段はROM専の俺、参上
コメ欄にゲット書くのはあまりよろしくないと思うけど、正直どうでもいいんじゃないかな
チキータさんも見に来たよ程度で考えているんだから、外野の俺らが言うことじゃない
それに、ここは記事に対するコメント欄であって、閲覧者に対してコメントしているわけではない
嫌ならスルーすればいいだけの話

下ネタハンドルの人は注意すると増徴するタイプの人間ってのは解ってるだろうし
これまたどうでもいい
それよりも気になるのは、痛いコメントに対して本気でコメント返してるアホ共
意見が違ったり少し煽られるとすぐ怒る
コメント送信する前に一度読み直した方がいい

一番醜いコメントは「自分の意見が通らなくて勝手にキレてる」物だと理解していただきたい



ではROMにもどりまする
裸族のひと | 103373 | 2011年03月04日 22:04 | URL 【編集する】

HEAVENが気に入らないのなら来なければいい。
否定的なことばかりレスする奴はアク禁にするべし。
裸族のひと | 103384 | 2011年03月04日 22:22 | URL 【編集する】

裸族のひと | 103363 さん

}あと more and more よくやるけど何のことだだかわからないヤツが多い。

ごめんなさい。ホントにそう思います。
じつは、あーいった画像収集サイトのネタ元は英米、中露あわせて2、30知っていて、そこからピックアップしてきます。おそらく世界中の画像収集サイトを合わせれば、数千にもなるでしょう。
で、巡回しながら、わたし自身でもどうしてこの画像が面白いのかと首をひねることがしばしばあります。
日本人の感覚でおかしいものもあれば、米英中の文化圏でのみ笑いがとれる画像もあるのです。もちろん数あるサイトで、どこがおかしいのかと解説しているサイトはありません。

わたしが思うにそこらへんも含めて、この文化圏ではこれが笑いのツボなんだと邪推してみるのも、またひとつmore and more の楽しみ方なのかもしれません。
チキータ | 103387 | 2011年03月04日 22:26 | URL 【編集する】

こういう写真見てぱっと中国製って分かっちゃうのが
ヘヴン常連の証だおねーー
ベゼン | 103388 | 2011年03月04日 22:26 | URL 【編集する】

他の記事はカマさんや山田やヤイコ、くそ神田しねのしかほとんど読まないけど

カマさん、ひどいよ(T_T) おれはチャッキーを悪く言ったつもりないのに悪質ってなに?  おれ自慢じゃないが恨みとかした事ないぞ

むかついて死ねとか、その場ではもんくたれるけど、人を恨んだことは一度もない  昔はむかついたやつはひどいことなどしたけど恨みはない、だってむかついたら、ヤル、だもの

おれってそんな悪質なのかいカマさん?ピクニックさそってよ
ちんぽ  | 103390 | 2011年03月04日 22:27 | URL 【編集する】

それと うさぎ  君の米は本当におれを和ましてくれるよ

     ありがとうな
ちんぽ  | 103393 | 2011年03月04日 22:32 | URL 【編集する】

ちんぽ  | 103390, 103393 さん

で、あなたはなにを提案してくれるの? みんなが居心地のいい場にするために。
チキータ | 103397 | 2011年03月04日 22:40 | URL 【編集する】

???提案??

おれの提案なんて誰もいらないよ、昨日の米はチャッキーが自暴自棄になってるのかと思っておれなりの励ましのつもりだったが、いかんせん悪質って言われた・・・

何の記事でもいいと思う  ただ、管理人でも悲しいときは話せばいいともっただけ  

俺の勘違いみたいだな まっ、元気ならそれでうぃ~ひっく、オェ~(今、久々の家酒、一人)中
ちんぽ  | 103399 | 2011年03月04日 22:49 | URL 【編集する】

俺推定だけど楽しみにしている人が荒らしの750倍くらいいると思うから少数のネガキャンはスルーしてくれ
  | 103400 | 2011年03月04日 22:57 | URL 【編集する】

ちんぽ  | 103399 さん

ふーん、そーなんだ。気をつかってくれてありがと。

で、本題に入るけど
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-5457.html は読んだ?
チキータ | 103401 | 2011年03月04日 23:03 | URL 【編集する】

ここは文字のみでコミュニケーションする場なので、誹謗中傷と受け取れる言葉使いには最大限の注意を払うべきであると思います。

簡単に言うと、酔っ払いが書き込みするな
裸族のひと | 103402 | 2011年03月04日 23:03 | URL 【編集する】

はい すみません
昨日はそうとう酔ってました。
反省してます。次からはしません。
asdf | 103403 | 2011年03月04日 23:12 | URL 【編集する】

提案:みんなが居心地のいい場にするために

「民族差別的な書き込みはやめましょう。それに傷つく人もいるのです。いやなら見なきゃいいというなら、ちんこまんこもおなじです」
goro | 103406 | 2011年03月04日 23:14 | URL 【編集する】

私の場合は、ゲト厨別にそんなにウザく感じなくて、
常連同士の変な庇い会いや揚げ足取り合いの
方がまたかって思います。
でも、感情剥き出しでのコメや揚げ足取り合いみていると、言葉だけの
掲示板でも、どんな人なんだろうって想像していたりして、
自分の精神的な
ゆとりで、コメの感じ方がかわりますから
私自身はこのままでも十分楽しいです。

豆もやし | 103407 | 2011年03月04日 23:14 | URL 【編集する】

米欄の馴れ合いが気持ち悪いので、あんま米見なくなったわ 特に長文
長いのあったら、まず名前欄見て、よく居るコテだったらパス
コテに私信してる裸族気持ち悪い 会話してるやつ等も
記事は面白いからこれからも見るけど、米は好きな事書いて、後は放置だなぁ
裸族のひと | 103414 | 2011年03月04日 23:40 | URL 【編集する】

逆に、facebookみたいに実名のみにする、とか?(爆















...ヲイラも参加できなくなっちゃう。
に | 103415 | 2011年03月04日 23:40 | URL 【編集する】

規制は大いに必要なファクターです。自由なら横暴もアリなんて事は無いです。

さて、以前住んでいた所でのお話です。
当時、最寄り駅周辺が大規模な再開発をしてまして
広々と余裕のある空中歩道が建設され、周辺にコンビニや飲食店などがぼちぼち開店しだすと
その広い空間を我が物顔でスケボーを滑らす小僧どもが湧いてきました。
仕事で疲れて深夜に家路につく自分も含め、駅から帰宅する多くの者が非常に迷惑を被りました。

更に飲食店にはこれまたガラの悪い小僧どもが出没しだし、大声での不愉快な会話などで
店内の雰囲気を悪くし、夜遅く夕食をとっている自分も含め一般客が不快な思いをしておりました。

まぁすぐ建設中だった派出所が完成し、警官が常駐しだしたらスパッと消え失せたんですがねwww
こういう睨みのきくファクターが機能すると、ゲンキンな程に治安が良くなるんだな~と
余計な精神的苦痛を受けずに済むんだな~と。そう思った次第でした。
まさに裸族のひと | 103417 | 2011年03月04日 23:48 | URL 【編集する】

いつも楽しく拝見させて頂いております。

チキータさんの主観で全て決めてしまって良いと思います。
誰かに合わせれば誰かの反感を買う物なのでしょうし、
ベストじゃなくベターを模索するしかないと感じますので。

ゲッターさん達は1ゲットとか言って2,3だったりが微笑ましいので私は全然気になりません。
意味も脈絡もなくちんこまんこ言ってる訳じゃないなら下品な発言も構わないと思います。
ただ一つ、常連のコテハンさん達の慣れ合いやなじり合いが見てて不快に思う事が多いです。


私はROM専でコメントする事はほぼありませんが、これからもこれまでと同じように
このサイトを楽しんで拝見出来れば幸いです。
管理人さんには日々感謝しております。
自分を第一に考えてお体にはお気をつけ下さい。
コメント失礼いたしました。
<・)ョ)< ROM魚 | 103419 | 2011年03月04日 23:56 | URL 【編集する】

コメントゲッターなどは程度を越さなければ別に問題とは思いません。
一方で、一般常識がある人が見て不愉快な名前やコメントは規制したほうが良いと思います。
ネットは確かに匿名ですが、読むのは現実世界の人であるわけです。
匿名性を利用した自由な発言/表現はwelcomeですが、匿名性を悪用した不愉快な発言/表現は排除されるべきと考えます。

まぁ、上記は私の単なる考えであって、もちろん管理人さんの決定を尊重します。
裸族のひと | 103422 | 2011年03月05日 00:02 | URL 【編集する】

長文、すみません。

げとについて

私自身時々「1げと」「2げっと」とやります。
その時の気持ちは、
「新記事キタ~~♪
 一番乗り♪ 待ってました♪」
ですので他の人が「ゲット」と書くのは新記事を待ちわびていた、お仲間だ♪って感じています。
ということで、気になりません。




コメント返しについて

上で「コメント狩り」と否定的に書かれていますが、私はそうは思いません。
記事について思うことを書いていく。
人間が違うのだから、感じることが違って当たり前。
当たり前だけど、「何でそんな風に感じるの?教えて欲しい」
そんな気持ちが、コメント返しになると思っています。
凹ませるまで書くというのはやりすぎとは思います。
しかしコメント返しをすることで、そのコメントの意味が深い次元で知ることができ、
ここにいる人たちの多くを知ることになり、どちらかというと嬉しく思います。
ということで、気になりません。



記事以外のコメントについて
記事に対するコメントだけを求めたら、何人いようと数種類のコメントの繰り返しになるかと。
コメントに対するコメントが増えると場合により喧嘩のようになりかねない。
時には息抜きが必要だと考えます。

チキータさんの望む「和気あいあいとした雰囲気の場になる」には
全員でなくとも、多くの人が笑うことのできるコメントがあればと考えます。
それは記事に関係していたり、関係していなかったり、場の空気を読んだり、空気をぶった切ったり
そんな一言二言だと思います。
私はそれが、雑談であったり、AAであったり、場合によっては動画であったりだと考えます。

ということで、記事以外のコメントは、あって欲しいけれどそればかりではいけないと考えます。



最後にチキータさんへ
ここでのあなたは神の存在です。
他の方も書かれていますが、誰にも遠慮はいりません。
公に開かれてはいますが、ここはあなたのものです。
誰にも遠慮はりません。
失敗かな?と思ったらやり直せばいいのです。
それがここを開かれたチキータさんの権利で、管理人の仕事だと思います。



追記
more and more
私は大好きです。
笑えるものが多く、とてもいい息抜きになっています。
これからも続けてくださるとありがたいです。
タナトス | 103427 | 2011年03月05日 00:14 | URL 【編集する】

さて、ここまで、常連さん同士の馴れ合いという問題が出てきてしまいました。

そう、たとえば米を書いたものの、送信ボタンを押す段階になって躊躇され、せっかくの米を発信せずに終えてしまう方々は多いことと思います。
わたし自身、2chでさえ投稿したのはいままで2回だけ。それも先代の飼い犬が亡くなってペットロスに見舞われ、どうしようもないときでした。

逆にいえばそれゆえ、ある意味、こんな極北のニュースサイトに皆さまから米をいただけることに関しては、毎回胸を熱くするばかりです。まずは拙サイトに手間暇をかけて米をお寄せいただくことがうれしく、それ故常連さんには頭が上がりません。
またブログ主が絶対だというのはわたしの考えに合いません。せっかくの双方向メディア、正すべきところは正していきたいというのが願いだったりします。

いろいろなことをROMの方々でも感じとっていただいてることは想像に難くありません。でも米を書き込んだ側にすれば、数万人の方の目にとまるというプレッシャーをご想像いただければとも思うのです。
目に見えるのは、米欄に同じく書き込んだ同士。馴れ合いに映るかもしれませんが、しきいはけして高くはありません。議論に参加するしないはあなた次第だと思うのです。
チキータ | 103430 | 2011年03月05日 00:16 | URL 【編集する】

確かにむやみやたらに発せられる人種差別的発言などのコメがあると
私は凄くムカッとなるんですけど、
ごくフツーのブログでも荒氏が出てくるのに、
このサイトの性格上、なお更取り締まるのは難しいと思います。

以前も書きましたけど、なんか苦情とか書く方の神経も私疑っちゃうんですけどね・・・。
苦情を言ってる方の見当は大体つくんですが。

ち●こやらま●こ、その他のさまざまなグロ画像、または絵が溢れんばかりのこのサイトに来ておいて、
ちんまんの画像や絵を見るのはOKだけど、
言葉は見るのもいやッ!なんていうデリケートな方がいるなんてね・・・。

まぁ苦情はそれだけでなく人種差別やゲッターに対するものもあると思いますが。

どなたかもおっしゃってましたがここはチキータさんの私有地。
『これは無いな』と思われるコメは独断と偏見で予告なしにどんどん削除しちゃって構わないと思います。

コメ殆ど残らなかったりして・・・(笑)
サン | 103431 | 2011年03月05日 00:20 | URL 【編集する】

管理人さんが思うように運営して行けばいいと思う。

HEVEN好きの私からすれば、いくつかのNGワードを入れてあとは好きにコメントすればいいかなと思う。
んで、NGワードはたまに見返して、みんなにでも意見を聞けばいいんじゃないかな。
なんでもかんでもNGにしちゃうと面白くなくなっちゃうけどねー
”ちん○”、”まん○”もNGじゃなくてもいいと思ってたけど、彼が出てからはそうは思えなくなっちゃった。
彼はアクセス禁止でも仕方ないね。ネットの世界でアクセス禁止なんて、たいした効力ないけどやらないより
ましかな。
ゲッターは毎回毎回同じだから好きじゃない。まぁ実害あるわけじゃないので無視というか放置かな。
記事については、今の感じが大好き。むしろ変えないでほしいくらい。タブーなんて無いから是非
意見がぶつかりあうくらいの強いのをこれからも教えてください。
コメントランキング無くしたらコメの無駄打ちがなくなるかな?かわらないかな。
qtyam | 103432 | 2011年03月05日 00:20 | URL 【編集する】

私の書いたことはほとんどみなさんの関心の対象外みたいで残念な気もしますが、
チキータさんも議論を奨励しているみたいなので、賛同してくれる方は、ぜひ賛同の意を書き込んでください。
私はステレオタイプな民族差別や理不尽な排外主義のコメントを本当に不快に思います。
日本語のサイトであっても開かれたもの、世界のさまざまな人が見る可能性があります。
世界に恥じない日本人になりましょう。
goro | 103433 | 2011年03月05日 00:24 | URL 【編集する】

お久しぶりです。失礼します。


このまま荒れるようなら、コメ欄にある程度ルールを設けるべきかもしれませんね。

話題に関係なく、ただ特定の人を挑発したいだけの人が多すぎる。
それと人に反論、異議を述べる時の心遣いも、ここではあまり感じられません。
自分の意見を押し通して、あとはさようなら。
ってコメントがよくあります。

これでは、声が大きい人間が勝つという幼稚な会話ばかりになってしまって、「ここはそういう場所なんだ。それでいいんだ」と解釈する人が大勢出てきてしまうのではないでしょうか。

コメントを見て、評判を確認したり、励みにしたりするであろう管理者様にとっても、そのようなコメントは望んでいないと思います。

私は管理者様の行動、言動が不快ということは今までありませんでした。
閲覧者側がお客様気分で、管理者様や他人の考慮なしに好き放題やっていることが、このサイトの問題ではないかと考えます。

※以前と同じく、コメントに責任を持つという意味合いを込めてHNを名乗らせて頂きます。
クレイヴ | 103439 | 2011年03月05日 00:33 | URL 【編集する】

このサイトは面白い

ただそれだけ
裸族のひと | 103440 | 2011年03月05日 00:34 | URL 【編集する】

私も決めるのはチキータさんの自由でいいと思います。
チキータさんの言うとおり、コメント書くのは最初はプレッシャーを感じるものです。
私も初めてカキコしたときはかなり緊張もしました。
反論されたりして落ち込んだり反省したりしたことも多々あります。
思い切ってコメを初投稿してみても、揚げ足を取られたり。「それは違うんじゃないか?」
「私はそうは思わない」なんて書かれると、相手に悪気はなくても気持ちが沈んで
「書かなければよかった」となるものです。
逆に同意されたりすると嬉しくなって自信が付いたりします。

私はそういう意味でも人のコメに反論するのはデリケートな問題だと思ってます。
画竜点睛 | 103444 | 2011年03月05日 00:49 | URL 【編集する】

goro さん

立派な日本人になることに賛同します。
外国人に対する差別発言や女性や障害者に対しての差別発言に不快感ありますが
公序良俗に反する書き込みは控えましょうという以上の規制はかけないほうが私はいいと思います。
なぜならば、ここは外国の記事を多くあつかっていて、その国の実情を知ることが出来るので
閲覧者の率直な感情や意見を見たいからです。
それに、言論統制的な規制は他国にまかせて、この国はもっと建設的に意見をぶつけ合うべきと
考えます。
(※差別を推奨してるのでは無い、違う意見も知るべき、認めるべき、ありのままの日本を!)
qtyam | 103445 | 2011年03月05日 00:51 | URL 【編集する】

詳しく知りませんけど、「げろげーろ」 は良いんじゃないですかね・・・

ケロロ | 103446 | 2011年03月05日 00:52 | URL 【編集する】

クレイヴ | 103439 さん

おっしゃるとおり、ディベートに勝つには2通りの方法だけ。
理路整然と相手をやっつけるか、大きな声で繰り返し自説をどなり続けるか。
後者は寅さんですよね(笑 

それにしても米を寄せられればうれしく、その内容に一喜一憂する自分がいることはたしかでしょうか。


あとgoroさんおっしゃる「ステレオタイプな民族差別」。
そうね、これには、とにっかく素材を提供するだけ。わたし自身比較文化を専攻していましたので、民族の優劣といったことにはあまり関心がなく、通常の記事ではただ世界のおバカさんを紹介しているといった感じ。
中国を揶揄してるってよく言われますけど、人数が多いぶんだけ、おバカさんの数も多い、ってわかっていただけばっていつも思います(悲
チキータ | 103447 | 2011年03月05日 00:54 | URL 【編集する】

>それに、言論統制的な規制は他国にまかせて、この国はもっと建設的に意見をぶつけ合うべきと
考えます。


そのとおりですね。
言論統制的なのはよくないと思います。
海外との接触のない人や海外との接触はあってもビジネスだけという人が多い日本人にたいして
私が多くを求めすぎたのかもしれません。
同じ日本人として恥ずかしいことですが、これが今の日本のレベルなのですね。
これも一つの現実です。
いずれにせよ、議論を深化することの方が確かに大事ですね。
差別的な言説に対しての議論を深めていきましょう。
goro | 103454 | 2011年03月05日 01:17 | URL 【編集する】

本題とは関係ないけど、個人的には・・・コメントにタグ機能付いてるといいなぁ。米読んでて上下にいったり来たりしなくていいから。
裸族のひと | 103458 | 2011年03月05日 01:43 | URL 【編集する】

goro | 103433さん

>世界に恥じない日本人になりましょう。
これには同意。
私は自分がまだまだ未熟であると思っています。
ですので、他の人の意見を聞けたり、指摘してもらえたりと
ここはとてもありがたい場所なんです。



で、民族的差別について
韓国人・中国人で不快に思われること理解できます。
ですが書かれた方の過去・背景もあることを知ってほしく思います。

私自身、韓国人については、過去こんなことがありました。
韓「世界五大文明を知っているか?」
私「え?五大文明?」
韓「そう五大文明。知らないのか?よし教えてやる」
私「はい、ありがとうございます」
韓「メソポタミア・エジプト・インダス・黄河・高麗の五つの古代文明のことだ」
私「え?」
韓「覚えておかないと恥ずかしいぞ。よかったな」
私「はぁ・・・ありがとうございます・・・」

また違う時に
韓「日本人はなぜ自国の文字の事を漢字というのだ?」
私「昔の中国、漢から伝わったので漢字と聞いておりますが?」
韓「何を言う!その文字は俺らが伝えたんだ!よって高麗文字というべきだ!」
私「は?」
韓「どうしてもかんじと呼びたいのなら韓字とすべき」
私「へ?」

両方とも昔のことですので、私が直接見たことではありません。
ですが、意図的若しくは伝えるうちに内容が代わったのは明らかです。
そんな事が繰り返されると「またか・・・」という感情を持つのは当然だと思います。

中国人に関しても、一年前は良く書いていたのですが、
1:自分にダメージが無ければ問題ない。
2:自分の家族にダメージが無ければ問題ない。
3:自分の民族にダメージが無ければ問題ない。
4:自分の国にダメージが無ければ問題ない。
こんなことをよく経験してきました。
本日もこんなニュースが・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000030-scn-cn
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011030400283

脊髄反射で書いてはいないのですが、正直「またか・・・」と力が抜けること多々あります。

そこはご理解して欲しく思います。
タナトス | 103460 | 2011年03月05日 01:49 | URL 【編集する】

ついでに、機能要望。
コメントやName含めた過去記事検索機能があるといいなぁ、
自分がどんなコメ書いたか読み返せるし、コメントにレスついたらおいかけやすいし
qtyam | 103461 | 2011年03月05日 01:51 | URL 【編集する】

>そこはご理解して欲しく思います。

逆の事例もいっぱいあります。
中国人に命を助けられた日本人の事例もいっぱいあります。
そういう個人体験を列挙しても意味がありません。
民族差別や身障者差別を繰り返す人は自分自身差別されていたり、コンプレックスを抱えていたり
いろんな個人的体験が裏にあることは察せられますが、それによって傷つく無垢の人々がいることを察してあげてください。
goro | 103462 | 2011年03月05日 02:01 | URL 【編集する】

ネタを探し翻訳し掲載する。時々コメ欄見ながら感心したり笑ったり。
そんなルーチンでいいんだけど。

それが管理人さんのお気持ちかと。
神だの睨みだのというよりも、荒れが目に付いたら臭いの元を1・2週間止めてみる。
解除を忘れても大きな問題ではなし。
さらっとさくっと片手間に権力行使すればよし。 誰かを火あぶりなんてしたくない。
火あぶり | 103463 | 2011年03月05日 02:05 | URL 【編集する】

私も管理人さんの好きにしたほうがいいと思います。
ここ数年ここを見てきていますが、チキータさんが常識人
だと言うことは誰の目にも明らかです。

私は昨日は酔っ払って暴れました。
世間知らずが大きな顔をするのが許せませんでした
悪かったと思います。

チキータさんからの制裁なら甘んじて受けましょう
asdf | 103466 | 2011年03月05日 02:21 | URL 【編集する】

普段ROM専ですが。
ゲッターくらい大目にみてもいいんじゃないでしょうかー。
10、100とかまで続かれるとアレですが読み飛ばせるレベルですし。

下品な内容、HNに関してですがサイドにエロゲー?の画像があるのに
そこで規制がかかるのはなんとなく違和感ありました。

とりあえず意見を書いてみました・・・
これからも楽しみにしてます
裸族のひと | 103467 | 2011年03月05日 02:23 | URL 【編集する】

せっかくの機会なので初めて米させていただきます。

当方ビビリにつき、エロ過ぎずグロ過ぎず、過激なものには注意書きをつけてくれるHEAVEN、大好きです。仕事から帰って寝る前にここを覗くのが日課になっています。ある種のやすらぎです。

米欄も見ますが、悪質な米はスルーしているのでまったく気になりません。ただ、それが原因でチキータさんのモチベーションが低下し更新が少なくなるのであれば、それは私にとって大問題です。
ブログ主が絶対ではない、というスタンスはインターネットの世界では珍しいし、優しくて好きです。でもやっぱり、いちばん楽しみにしてるのは記事の更新とそれについてるチキータさんのコメントです。
チキータさんご自身が少しでも不快に感じる要素はさくっと排除し、ストレスなく運営して頂くことを個人的には希望します。

本当は管理者の手を煩わすことなく和気藹々できればいいのでしょうが、個性的な方が多いようですし現状で自治は難しいのではないかと思います。
……正味な話、ビビリの裸族には敷居高いっすよ。送信押すまでに何度読み返したことか。

内容の少ないコメントを長々と申し訳ありません。
要はなにが言いたいかといえば、裸族のひと | 103440 さんに同意です。
あとチキータさん好き。
勇気ある裸族のひと | 103470 | 2011年03月05日 02:53 | URL 【編集する】

裸族のひと | 103458 さん

}コメントにタグ機能付いてるといいなぁ。

アンカーをクリックすれば被米にジャンプするというスクリプトですね。
とりあえず、この週末、探してみようと思います。ご存じの方がいらっしゃいましたらお教えくださいね。


qtyam | 103461 さん

過去記事検索機能。そう、これはFC2の検索では満足のいく結果が得られなかったので、Googleのカスタム検索に変えてみました。
今までよりはヒットする件数も大巾に増えて、たとえば「qtyam」で検索してみても、たくさんの記事がヒットします。
でもそうね、これって、米を返すのに最新の書き込みを検索するにはまだ機能が甘いですよね。こちらも探してみます。スクリプトをご存知の方がいらっしゃいましたら、ご一報いただければ幸いです。


裸族のひと | 103467 さん

}下品な内容、HNに関してですがサイドにエロゲー?の画像があるのに

はーい、ごめんなさーい。三菱東京UFJ銀行、あるいは一部上場企業の広告をとってはじめて規制が許されるべきなのでしょうか? って考えると、ウチにはとても無理です。これからもずっと無理です。
でも、たとえば出先から帰ってパソコンを立ち上げ、メーラーを立ち上げてその日の米をDLして、そこにたとえばちんこちんこちんこちんこちんこちんこ…とズラッと並ぶ。まして家族が死ぬ死なないの時期でした。

海外サイトにアクセスすれば、その場で記事のひとつふたつは書けるでしょう。で、あなたならそこで更新できます? わたしにはできませんでした…。
チキータ | 103476 | 2011年03月05日 03:18 | URL 【編集する】

more and moreで虫画像がドアップで出てくるのはビックリするのでやめて欲しいです><
裸族のひと | 103480 | 2011年03月05日 03:30 | URL 【編集する】

裸族のひと | 103480 さん

はーい^^ グロはへーきでも虫はダメってひと多いみたいね。
虫は虫でまとめてみるよう努力しまーす。でもビックリさせよーとして記事書いてるから、ビックリしてよね^^


で、話は変わるけど、ちんぽ。
こっちから訊いてるのに、この時間、ほかの記事でよそ様に絡んでんじゃないよ。元はといえばおまえのこと話しているんだろーが。逃げるなよ。
チキータ | 103481 | 2011年03月05日 03:35 | URL 【編集する】

顔は見えないけれど、皆、人間なんだよ
繋がりなんだよ

人間同士の繋がりの中で
対面した時に言える?
そんな恥ずかしい言葉

理性があるから人間
それがないなら動物

人間らしくいきましょうよ

金魚男子 | 103483 | 2011年03月05日 03:41 | URL 【編集する】

ROMです

コメもけっこう読むけど、これぐらい荒れてるとは思わない

このままがいいなー
素敵なサイト
裸族のひと | 103484 | 2011年03月05日 03:43 | URL 【編集する】

おや?火あぶりが米してる!やあ、火あぶり、最近は調子どうだい?

だれか俺をコテで好きって言って 、 ちなみに[ちんぽ]と言うコテをまさか変な意味で理解してないといいが・・・

チンヂャルポンチを省略してるだけなんだが・・・
ちんぽ  | 103486 | 2011年03月05日 03:48 | URL 【編集する】

ちんぽ  | 103486

そうか…。面と向かって他人と話せないタイプか。

まず、ハンドルを変えてくれないか。話はそれから。そして屁理屈はいいからよそ様に絡むな。
チキータ | 103487 | 2011年03月05日 04:13 | URL 【編集する】

じぁあどれならいい、→ちんぽ  くそ汁  うん子  ケツメド ちんこ  ちんこ汁 ちんぽ汁  うんこ汁   下痢汁 ケツ毛  ちん毛 うん下痢汁      
などなどあるがこの中であんたが言うOKはどれ?  すべて駄目だと困るな・・・くそっ、仮にだめだとしたらいいコテ募集してくれ!!!

俺はふざけてこう言うコテつけてるんじゃない!皆がコテにおもいれあるように俺もこう言うコテこそ俺らしいと言うおもいれがある!

決まるまでもう裸俗でいいや!もうコテなぞいらん!!!!!
裸族のひと | 103489 | 2011年03月05日 04:36 | URL 【編集する】

ほう、そうかい、ここは他のコテ同士の意見はだめなんだな?

そういう事なのかい?  まさか心配した人間にこういう風にケチつけられるとはな  

じゃあ禁止なことを具体的に教えてくれよ、新しい記事で○○禁止  ○○は駄目  ○○したらアウトなど

ちなみに俺をいじめて楽しそうだな
裸族のひと | 103491 | 2011年03月05日 04:50 | URL 【編集する】

多少なりとも溜まってる物(毒)を吐いたほうがいいと思い管理人によかれと思った俺の優しさを踏みにじられたからわかった!

これからは他人に優しい気持ちなぞゴミくずだと勉強になりました!ありがとっ!!!!!!!!!!!!!!
裸族のひと | 103492 | 2011年03月05日 04:56 | URL 【編集する】

珍宝 とかでどう? と、場の雰囲気を読まずに言ってみるw

僕もかなり長い事ROMしてたのですが、最近過激発言が多くなった気がして、つい書き込んでみた口なんですけど…
このサイトは結構楽しいと言うか気分転換に覗かせて頂いています。
昨年末は色々重なった様ですが、チキータさんの絶妙なアンテナのファンですので、これからも頑張って下さい。
裸族 | 103494 | 2011年03月05日 05:18 | URL 【編集する】

ああ米を読み返してみたら、なんか暴走車に気がつかず、道路を横断してしまった気分w
本気で場の雰囲気を読めてなかった orz
裸族 | 103495 | 2011年03月05日 05:21 | URL 【編集する】

こういう記事載せちゃうから面白がってエスカレートするんだよ
せっかく面白いブログなんだからこんな下らない理由でグダグダになって自然消滅…なんて事にはなって欲しくないなぁ
な | 103496 | 2011年03月05日 05:22 | URL 【編集する】

管理人さんお疲れ様です

記事は毎日読んでいるのですが、みなさんのコメントまでは全部読む時間ないのが現状です

さらっと流し読みするくらいですが、
ち○○さんって、こんなにダラダラ書くなら自分でサイト立ち上げるか、チラシの裏に書けばいいのにとww
ち○○さんは、一生懸命書いてるかもしれないけど、大半の人は真剣に読んでないよ
中身がないんだもの。。。。
まず名前が不愉快だし、成りすましもするから個人的に大嫌いです

一番いいのは誹謗中傷・記事に関係ないコメントは、控えていただくか
あまりひどいようでしたら削除でいいのではないでしょうか


ただ、ためになる意見もあるのでコメが完全閉鎖になると淋しい・・
あず | 103497 | 2011年03月05日 05:53 | URL 【編集する】

あっそ、中身なんて空っぽの方がいいんだ

ちんちんぶらぶらソーセージ | 103498 | 2011年03月05日 06:59 | URL 【編集する】

かっこ悪いから一度だけしか言わねえぞ。

悪質コメントにいちいち絡むやつがいるから、無くならないんだよ。放っておくのが一番。
よい | 103499 | 2011年03月05日 07:29 | URL 【編集する】

うんこ、ちんこは幼児性の主たる特徴
それと若干の攻撃性、情緒の不安定がみられる。
おそらくIQは90台と思われ、
知的障害に該当しないものの
社会生活を送るにはやや困難

問題行動は本人の性格と誤解されがちだが
先天的な軽度脳障害によるものが大半。
人の顔を識別できないとか
片付けができないとかもそう。
山田 | 103500 | 2011年03月05日 07:54 | URL 【編集する】

皆さんあれこれ言ってるが、先月規制された例の人が解除された途端懲りずにまた大暴れ、
さてどうしたもんかってだけの問題じゃないのこれ?
過激な発言や細かな中傷は誰にでもあるけど他の人は限度を知ってる。
周囲の声、挙句は管理人直々の警告まで無視する奴なんてあいつだけじゃん。
あいつが変な名前で変なコメントを大量にばら撒くの止めればほぼ解決。
自分でできないなら強制力発動。それで何かダメなの?
一ヶ月の間にちっとは反省して帰ってくると思ってたんだが全然だったね。
裸族のひと | 103501 | 2011年03月05日 08:43 | URL 【編集する】

裸族のひと | 103501さん

上から5行目まで全くの同意。

>自分でできないなら強制力発動。それで何かダメなの?
記事4~5行目とコメント103430でチキータさんが語ってくれています。
全ての人が「管理人さんのお好きに」としているのにかかわらず、
チキータさん自身は「楽しいブログは来訪者ありき」とされているからです。

>一ヶ月の間にちっとは反省して帰ってくると思ってたんだが全然だったね。
過去の平野の発言から、反省はしないだろうと思っていたので、「やはりね」という感じです。
他にも同じ感覚の人が多いと思いますよ。
タナトス | 103507 | 2011年03月05日 10:09 | URL 【編集する】

裸族のひと | 103489、103491、103492、103498 さん

あ、ごめん。寝落ちした。いっぱい書いてたんだ。

}じぁあどれならいい、→ちんぽ  くそ汁  うん子  ケツメド ちんこ
}ちんこ汁 ちんぽ汁  うんこ汁   下痢汁 ケツ毛  ちん毛 うん下痢汁

知りたくて仕方ないんだけど、なんで自分のことを、ちんこだのケツメドだのちんぽ汁だのうん下痢汁って名乗って、そう人から呼ばれたいの? ちんことかうんこって言葉にどういう思い入れがあるの? ぬるぬるしてべとべとしてぐちゃぐちゃしていやな臭いがするものが好きなの? もしかしてそういう言葉を身にまとうことが勲章だと思ってる? それとも攻撃されないための盾? まずはそこから。
チキータ | 103510 | 2011年03月05日 10:28 | URL 【編集する】

平野

あんた思いっきり嘘ついて逃げてるんじゃないよ。

>チンヂャルポンチを省略してるだけなんだが・・・
チンヂャルポンチってどこの言葉なんだい?
どこかの国の言葉かい?
どこかの業界にある言葉かい?
この大嘘つきが。


>ほう、そうかい、ここは他のコテ同士の意見はだめなんだな?
チキータさんが103401と103497とあんたのいる時間帯にあんたに意見求めてんのよ。
苦情の出所は何も言ってないけど、みんなあんただと読みきっている。
あんたが今後どういう態度を取るのか求めてるんだよ。
それから逃げているだけ。
コテ同士の意見はだめ?
他の人から「馴れ合うな」といわれても、チキータさんから言われたことなぞ誰もないわ。

>まさか心配した人間にこういう風にケチつけられるとはな  
あんたのしていることは、放火しまくって、「火事被害は大変ですね」と独り言を言っているのと同じ。
本気で心配しているのなら、コメントするな。

>多少なりとも溜まってる物(毒)を吐いたほうがいいと思い
>管理人によかれと思った俺の優しさを踏みにじられたからわかった!
あんたの価値観考え方が世間からずれまくり。
その上での一方的な思いは迷惑なんだよ。
過去私や吊り人さんやその他の人が、
あんたに良かれと思い書いたこと、全部無視してよくいうわ。

早く死になさい
これあんたによかれと思って書いたからね。
文句ばかり言われて大変でしょ?
誰からも理解されずに大変ね。
死ねばそんな事無くなるから、早く死んだ方がいいわよ。
私の優しさ踏みにじらないようにね。
タナトス | 103511 | 2011年03月05日 10:39 | URL 【編集する】

このサイトはチキータっちのサイトなんだから、
チキータっちの考えるままにやって欲しいです。
本人がやる気なくすようなコメントは削除しちゃって
いいです。

くだらなくて、ちょっとエッチで、たまにグロイ

このサイトのゆるさと遊び心が好きなんです。


世界に恥じない日本人になりましょう。

とか書いてる人がいるけど、このサイトの趣旨と
合わないような気がして、少しクスッってなります。

きつい米や意味不明の米をスルーできる寛大で
遊び心のある方が楽しむサイトであって、それに
我慢できない品行方正な方は別のサイトで楽しめ
ばいいんじゃない?

というのが本音です。
どす恋 | 103512 | 2011年03月05日 10:54 | URL 【編集する】

1つの記事につき1人1コメ規制とか出来たら良い
出来るのか知らないけど…

それ以上書きたいなら常連含めて別館に行けばいい

俺はちんこの無茶苦茶を楽しめるけど気に入らないなら切れば良い
別館が楽しくなる

h | 103513 | 2011年03月05日 10:54 | URL 【編集する】

俺は更新、楽しみにきてますよ。

まあ、人気がでればあまのじゃくも現れるってことで

また来ます
裸族のひと | 103515 | 2011年03月05日 11:26 | URL 【編集する】

h | 103513さん

私は「一人1コメ」にはして欲しくないです。

今もこうして自分が書いた後のコメントに対してコメントできるのも、
一人1コメでないからです。

それに「一人1コメ」にしてもそれをすり抜ける技はいくつもあります。

私は多くの人と記事を通して意見の交流がしたいです。
タナトス | 103516 | 2011年03月05日 11:34 | URL 【編集する】

滅多に米しないのですが、少しだけ・・・

先月規制された方は、やはり米の内容を読ませて頂いていると社会生活においてかなりストレスがたまっている方だと感じます。

実生活で、あの様な会話はしないでしょう。
速攻で家族や会社の同僚からは疎外されるでしょう・・・

ちん〇さんは、HEAVENにコメントされている方に、何を求めて絡んでいるんでしょういるんでしょう?
実生活で周りの方に相手にされていなくて寂しくてこういうサイトで相手にしてほしいだけに感じます。

または、ただ酔っ払っているだけなのか・・・(+o+)


自分としては、この米欄に関してはチキータさんの記事に対する色々な方の考え方が解り非常に勉強になるので一通り読ませて頂いていますが、確かに記事の内容とは外れていくことがよくあり途中から流して行ってしまいます。
米しずらい雰囲気も多々ありますしね・・・



たか | 103517 | 2011年03月05日 11:40 | URL 【編集する】

あーそうそう、たとえばこんな感じ?

ようやく仕事が終わった。週刊誌でも買って電車に乗る。座って記事を読んでいると次の駅でドアが開いてちんちんをぶらぶらさせた男が乗ってきた。男の方から変な臭いも漂ってきた。
こっちに来ませんようにと週刊誌で顔を半分隠して盗み見ると、ちんちんをはみ出せているズボンの股間がもりっと膨らんで大きな茶色い染みがある。シャツには黄色味がかった染みがあってそこんとこだけごわごわしていて白い粒々や茶色い繊維質やら赤い角切にんじんがひっついている。
目を合わせないようにしていたのに男が「やあ」と手をあげてこっちに来て、隣に座った。男は「ねえちゃん、男かい?女かい? こんどピクニックに行かないかい? おれスクワット1000回できるんだぜ」と話しかけてきた。男の口から酒臭さとイカ臭さが同時に臭った。

逃げ出したくならないかい? まあでもその前にまずちんちんをしまえと。
チキータ | 103519 | 2011年03月05日 11:56 | URL 【編集する】

私がコテハンつけたのは最近ですし、それで誰かに反論するのも初めてです。
ち○こさんが人を恨んだことがないのは、人を恨めるほど駆け引きができないだけです。
例えは悪いですが、知能の低い人間が、カッっとなって喧嘩はしても、怒りをためて報復を
計画できないのと一緒です。

あなたのコメントは間違いなく「悪質」ですよ。
基本、文章そのものは幼稚で不快なだけです。ただ他ならないちんこさんが
書いたから「悪質」なんです。

あなたは「おれなりの励ましのつもりだったが」と言いましたね。

みんなで育てていた犬にたまねぎ食べさせて死なせて
「いや~大変だったね。悲しいだろうけど元気出せよ?」
と言っているようなものです。

毒は吐いたほうがいい?犬にたまねぎが毒なように今HEAVENの
毒になっているのはち○こさんです。
例え的にはタナトスさんの「放火」と一緒です。早い話「君が言うな」です。
よかれと思った俺の優しさを踏みにじられた?踏みにじられたのはみんなの優しさ。
まだあなたを受け入れようとした人たちの心ですよ。
画竜点睛 | 103520 | 2011年03月05日 12:07 | URL 【編集する】

申し訳ない、本当に申し訳ない
僕が擁護したのは、
アク禁が解けて本当にうれしかったから
あいつも解ってHNを変えて、またいい意味で口喧嘩じゃなく議論できると思ってた。僕に見る目がなかった。解る人は解ってた。人に裏切られる事は、何回も有ったけど、これだけは免疫つかないな。
神田川真須美 | 103522 | 2011年03月05日 12:36 | URL 【編集する】

マッコリは「酒」+「白」のイメージ

チキータ | 103519さん

画竜点睛 | 103520さんのいう
>踏みにじられたのはみんなの優しさ。
>まだあなたを受け入れようとした人たちの心ですよ。
を文にしてみました。

「~同時に臭った。」と「逃げ出したくならないかい」の間に追加希望。

見るに見かねた人が「チャックあげろよ」というと、「なんだこの糞が」と手にしたクサヤで往復ビンタ。
穏便な人が「まぁまぁその辺で」というと、「俺がお前らの不満を解消してやる」と全裸になるしまつ。
何か原因があるんだろうかわいそうにと黙っている人には、股間のボトルからマッコリをぶちかける。

タナトス | 103523 | 2011年03月05日 12:36 | URL 【編集する】

神田川真須美 | 103522さん

過去のことも含めて、あなたは純粋なだけ。
あなたが謝ることは何もない。
タナトス | 103524 | 2011年03月05日 12:40 | URL 【編集する】

今更彼に反省を促したり改心してもらおうとしても無駄ですって。
理解できないのだから。
チキータさんの電車の例え話も面白いですね。
その電車の吊るし広告にはエロ画像が出ているんですけれどね。
鉄道会社の広告収入のためにはやむを得ないし。

1人1コメのご提案は受け入れられません。
連投防止にしか効果ありませんし、記事を掘り下げ関連質疑としての
議論ができなくなります。

>悪質コメントにいちいち絡むやつがいるから・・・
これは本末転倒。 そもそも悪質コメントが原因なんですよ。
悪質コメントを止めるのが先です。

コメント狩りとおっしゃる方がいますが、過日asdf氏にコメント狩りされました。
どちらが悪質だったかは一目瞭然です。
悪質さが目に付いた時点でチキータさんがアク禁にすればよし。

チキータさん
訪問者へのご配慮には脱帽です。ありがとうございます。
運営ご判断はご自由にどうぞ。
それに文句言うのは悪質な者だけでしょうから問題ありません。
とりあえず車両から変質者を放り出してください。
吊り人 | 103525 | 2011年03月05日 12:45 | URL 【編集する】

普段掲示板は流し見程度だけど、チキータさんにはかなりの悩みのタネになってるみたいですね。

自分の意見としてはチキータさんが楽しく更新できることを最優先のスタンスで居て欲しいです。more and moreも楽しいものから理解できないものなどなど、だからこそ考えるんじゃなくて感じて見ることを楽しんでます。

国内外に関しては国外中心が良いと思いますが、これは見逃せないと思ったものがあれば国内のものがあっても楽しめると思います。

ゲットコメに関してはあってもなくてもいい、けど必要性がなく問題になるようならば存在しないしないほうが平和のためですね。ゲットコメをする人は、それを不快と思う人に喧嘩を売る行為になりかねないことを念頭に置くべきでしょう。

HEAVENを長年更新してきた方に対しては釈迦に説法でしょうが、チキータさんが楽しんで運営できるサイトでなければ見る側も楽しむことはできません。それを理解されてるからこそ悩んでると思いますし、本当にチキータさんは真面目な方なんだと感じてるところです。

掲示板が楽しく盛り上がるには規制は邪魔だけど、一部の不心得者のために規制を考えざる得ないという矛盾の中で悩んでも答えは出ないと思います。訪問者の声に耳を傾けると多種多様な意見に翻弄されると思います。大勢の意見に耳を傾けようとしても一部の違った意見を見逃せなかったりもすると思います。

そういった中でこそ難しいとは思いますが気楽に楽しめるスタンスで運営していって欲しい、中心を自分に置いて判断して欲しいです。具体的な意見でなくて申し訳ありません。

裸族のひと | 103526 | 2011年03月05日 12:59 | URL 【編集する】

いつも楽しみにしています。応援してます。

チキータさんが不快なら                 
とりあえず、ちんこを永久アク禁にしてみたらいいと思います。
それで文句いうひとは居ないと思いますよ。
しらす | 103528 | 2011年03月05日 13:27 | URL 【編集する】

>チキータさん

要望の検討ありがとうございます。
いろんなものをそれぞれが違った見方をしてたりすると、ほんとうに勉強になるので
ここでのレスはすごい好きです。
自分がROMしてるときも記事を追いかけることはちょくちょくあるので、検索機能とかが
よくなると、もっと楽しくなりそー^^
qtyam | 103530 | 2011年03月05日 13:43 | URL 【編集する】

ちょうど100

ある意味、結論は出ていると思うんですけどね。

チキータさんへのメールの内容は「平野を何とかして欲しい」
チキータさんは「管理人として強権発動はしたくない」「訪問者皆さんの意見を聞きたい」
訪問者の多く「アクセス禁止希望」

それでも耳を傾けているチキータさんはホント優しいと思います。
タナトス | 103531 | 2011年03月05日 13:48 | URL 【編集する】

ていうかプロバに通報しちゃえば良いのでは無いでしょうか。
ネットの屑は治らないよ。物理的に回線を切断してやらないといけない気がします。
それでもってチキータさんにはそれをする権利がある
裸族のひと | 103533 | 2011年03月05日 13:56 | URL 【編集する】

俺は悪くない・・・なぜ叩かれるか訳わかんね、山田は裏切ったのかな?  カマさんは口は辛いけどやっぱ好きだ心配してくれてるよ俺を
、[チンヂャルポンチ]は俺の開発した料理なんだよ
 
そうか、俺の優しさは悪質だったのか?  そうかチャッキーは俺が嫌いだったのか・・やっぱだれにも嫌われてしまうな俺、そんな俺はやはり汚い、嫌われるコテがふさわしい
嫌われ者 | 103536 | 2011年03月05日 14:14 | URL 【編集する】

>>タナトス | 103531
そのコメの平野の部分をタナトスに置き換えてみ?

まあそれは冗談だけど、たかがちんこ一人のことで何故こんなに?って思う。
ある意味盛り上がってるな。
GESSO | 103537 | 2011年03月05日 14:16 | URL 【編集する】

ダークサイド勇者とは何者なのか?
真の勇者はどこに?
悪の手に堕ちた僧侶の運命は!?

これを解決するのが先じゃね?
GESSO | 103538 | 2011年03月05日 14:18 | URL 【編集する】

早く新しい記事でないかな、早く早く! 

もう次いこう次、終わり 終わり
嫌われ者 | 103539 | 2011年03月05日 14:21 | URL 【編集する】

嫌われるコテが相応しかろうと、なかろうと、
下品すぎる名前はやめなさいと、サイト側から指摘されたならば、つけちゃだめ。
郷に入らば郷に従えというではありませんか。
もう、手遅れだとは思うけど、これからの人生変えて見ませんか。まだまだ長いですから。
人から嫌われるなら、そうならないように、それまで何が問題だったのか省みることも大事。
あなたのおっしゃった友達100人を敵100人と思え、これはそういった面もあるだろうが、
友達をわざわざ敵にしてるのは、ほかでもない自分自身であることを学ぶべき、今がほんとにチャンス。
qtyam | 103540 | 2011年03月05日 14:22 | URL 【編集する】

嫌われ者くん

私は味方だよ。
たとえ世界中がきみを嫌ったとしても
私はきみを理解する。
死になさいなどと絶対に言わない。
そのコテも変えなさい。
頑張る君に変えなさい。
吊り人 | 103541 | 2011年03月05日 14:23 | URL 【編集する】

とりあえず※欄に長文書く意味がわからん。ここで議論してる意味もまったく分からない。

自分のサイトでも開いてやりなよ。なので個人的には※欄はなくていい。

記事が読めたら幸せ。感想は届けたいので別手段があればよいと思ってます。
hyoro | 103544 | 2011年03月05日 14:32 | URL 【編集する】

わかった、わかった!  絡むのやめる(絡んでるつもりないけど)

なんでこうなるかな?おれはただ楽しく米したいだけなんだ、もうわかったから終わり  
ちんこ2 | 103545 | 2011年03月05日 14:38 | URL 【編集する】

チキータさんのモチベーションを上げる簡単な方法。

それはみんなが『ダークサイド勇者』をクリックすること。

みんなもクリックしよう。(^o^)/


裸族のひと | 103546 | 2011年03月05日 14:41 | URL 【編集する】

嫌われ者 | 103536、103539 さん

あーあ、こんどは拗ねちゃった。

わかった。じゃあハンドルは「Poo Poo」にしてくれないか。

「Poo」でも「Poop」でも、なんなら「Mr.Poo」でも「Dr.Poo」でもかまわない。意味はうんこだ。

「俺は悪くない」…か。タオルってことだね。「俺は悪なんだから」って言うのを期待した。ちょっぴりがっかりだったかな。
チキータ | 103548 | 2011年03月05日 14:53 | URL 【編集する】

おれは悪じゃない、俺には悪は無り、今の自分は優し過ぎる・・・

なんか疲れたよ、出来ればひらがなのがよかった(うんこ)ってつけていいかい
Poop | 103549 | 2011年03月05日 15:00 | URL 【編集する】

Poop(ちんこ)

Poop(うんこ)ってコテにせめてしたいんだが
Poop | 103550 | 2011年03月05日 15:04 | URL 【編集する】

提案なんですがコメント隠匿機能をつけたらどうでしょう?

管理人が見るものを選ばせるなと感じた常連のコメント。この場合はち○こさんの
コメントは全て一般の人には読めないようにする。そしてパスワードつき、あるいは
認証つきで閲覧できるようにする。
そうすれば読むも読まないもその人の自由だし、不快になるのも自己責任です。

勿論殆どの人がその人のコメを読みたくないんであれば出入り禁止にしたほうが
手っ取り早いと思いますけど。アクセス禁止も含めてチキータさんの自由でいいと思います。
一意見として聞いていただければ幸いです。
画竜点睛 | 103551 | 2011年03月05日 15:09 | URL 【編集する】

毎度楽しみにしています。
初めてのコメントです。
とにかく大ファンですので、
細かい人のことは気にせず今後も宜しくお願いします♪
管理人さんの好きなようにやってください^^
文句があるなら見なければいい話です♪
裸族のひと | 103553 | 2011年03月05日 15:17 | URL 【編集する】

Poop | 103549 さん

}Poop(うんこ)ってコテにせめてしたいんだが

ああ、いーよ。こだわりなんだろーしさ。

今度からすこし米欄に書き込んでいじってあげるようーにするよ。それでおっきくなっちゃうとダメだけど。
チキータ | 103554 | 2011年03月05日 15:20 | URL 【編集する】

なんだか既に諦めのムードですが…
揶揄や皮肉では伝わらないようなので、今更ながら真っ直ぐにいきます。

ちんこさん、そもそも悪の定義が他の皆さんとは違ってるという認識はありますか。優しいから悪は無理…優しさってどういうことだと考えていますか。

無理にお友達にならなくてもいいんです。でも、無理に敵を作る必要もない。
楽しくコメントしたいなら、自分だけが楽しいのでは意味がない、ということには気付けませんか。
自分一人が楽しければそれでいいと、本当に思っているなら、チラシの裏に書け(=大勢の人が見る場に書くな、一人でやれ)と言われても仕方がないです、よね?

それとも、そういう周りの反応が楽しくてやっているとしたら、それは『荒らし』と言って、ネットの世界では歴とした『悪』の行為なんですよ。
大多数の人が、やめてほしいと言っていることを敢えて続けておいて、やっぱり嫌われ者だ…という発言はおかしいと思いませんか?
純粋に聞きたい | 103557 | 2011年03月05日 15:38 | URL 【編集する】

解決に向かっているような感じなので、よかった。
改めてよろしくね。
qtyam | 103558 | 2011年03月05日 15:49 | URL 【編集する】

次の記事まだ?

103557  荒らしと言うのがどんなのか理解した

つぎは殺人と死体とかの記事をたくさん頼みます

出来れば[グリーン姉さん]も頼みたい

おーい、グリーン姉さんどこー
Poop ちんぽこ | 103559 | 2011年03月05日 16:21 | URL 【編集する】

こら、PooPoo!

おまえのハンドルは、Poop(うんこ)だろ。 自分で言ったんだ。もう変えるなよ。
チキータ | 103560 | 2011年03月05日 16:31 | URL 【編集する】

この流れは解決に向かっているんですかね…




私にはちんこさんが『寂しさの塊』のように思えるのです。
どんな状況でも最後は味方になってくれるはずの人から
見向きされず、自分が欲しいだけの愛情を注いではもらえなかった感じがします。
検討違いかもしれませんが、ちんこさんのコメを読めば読むほど
気の毒になってしまって…

ただし、そういう人に絡まれているチキータさんはさらにお気の毒なので
擁護する気持ちはありません。

るるな | 103562 | 2011年03月05日 16:33 | URL 【編集する】

乗り遅れた・・・
ベゼン | 103563 | 2011年03月05日 16:35 | URL 【編集する】

お返事もらえてよかったです。

では、もうひとつ、一緒に理解していただきたいことがあります。

反省、の意味は知っていますか。

皆さんが嫌がっているのは、汚い言葉や暴言そのものより、あなたのその態度にあるということです。

改めよと言われても一向に改めず、出禁になっても解除されるのを待つのみ、そして今後を考えようと場を設けても『おわりおわり、次いこう!』と話の腰を折る。それでいて、次の記事はまだかとの催促。

もしも、これからもheavenで楽しくコメント欄に参加したいと思うのなら、先ずは読者として『楽しいコメント欄作り』に協力すべきだし、自分のどこが荒らし行為に当たるのかを考え、変えていく必要がある。そうしなければ、延々この状況は変わりませんよ。

律儀にお返事をくれる点、私はあなたに好感を持っています。スルーしないでくれてありがとうございます。

ちなみにグリーン姉さんなら、別館でQさんがリンク貼っていましたよ。見たいならどうぞ。
103557 | 103564 | 2011年03月05日 16:55 | URL 【編集する】

チキータさん 提案きいてくれてありがとうね~。
がんばってね~。殆どROMだけど毎日見てるから。
103458 | 103566 | 2011年03月05日 17:03 | URL 【編集する】

キリストですらユダの事は「生まれて来なかった方が、その者のためであった」とかサジを投げてるのですから、
只の人間のチキータさんが、すべての人間と仲良くしようなんて無理な事は考えない方がいいですよ。
裸族のひと | 103568 | 2011年03月05日 17:13 | URL 【編集する】

くだらない。アホらしい。
今までコメント欄見たことなかったけどのぞいてみたら…ただのさみしいかまってチャンか。

いつも海外のいろんな記事や写真が見れるので楽しく拝見させていただいています、コメントは書いたり見たりしないけれど楽しみにしているヘブンファンも多いはず。
いつもと代わらない記事の更新お待ちしています
初コメ | 103569 | 2011年03月05日 17:27 | URL 【編集する】

わかった、これに決定した
Poop(ちんこ) | 103571 | 2011年03月05日 17:54 | URL 【編集する】

さて締めとして、チャッキー、カマさん迷惑かけてごめんよ、これからよろしく頼むぞ
Poop(ちんこ) | 103572 | 2011年03月05日 17:59 | URL 【編集する】

さて、いま部屋でのんでるけどもうすぐ酒飲みいこっ、なるべく酒のんだらみないようにするは

むかっ、とくるとまた嵐になってまうかんな

カマさん、もうすぐ花見だね、一緒に花見いきたいよ
Poop(ちんこ) | 103573 | 2011年03月05日 18:04 | URL 【編集する】

いつも夫婦で見させてもらってます。
私は特にモアモアが大好きです。
それから色々な奇怪な写真も。

管理人はチキータさんですから、チキータさんの胸先三寸でアク禁も削除もいいと思います。
私はそう思って今まで拝見してきました。
逆に、メールを送ってコメント欄の苦情を言う人の気が知れません。
チキータさんが気にしなければそのままでいいと思っているからです。
コメントやサイト運営に口を出していいのは、サイト閲覧者ではなく共同管理人だけだと思います。
それが存在しない以上はチキータさんのやり方に口を出すべきじゃないと思います。
提供されるままを楽しむのが、閲覧者のマナーじゃないでしょうか。
わさび | 103575 | 2011年03月05日 18:16 | URL 【編集する】

わさび←(T~T)ううう、じじいさん、ばばあさん、わかってるざんか、俺も管理人にメール送るのはどうかと(カマさんは仕方ないけど)

俺も言いたかったが荒れるのはなんだから言わなかった・・・きみたち夫婦は素晴らしい!人間出来てる!

これからも米に参加して欲しいよ、すごい好感もったよ
Poop(ちんこ) | 103577 | 2011年03月05日 18:22 | URL 【編集する】

先ずはPoopさんから謝罪の言葉が聞けて、(言い方はおかしいですが)ほっとしています。少しは伝わったようで、読んでくれてありがとうございました。

それで最後に。チキータさんにとって、Poopさんの投稿の何が負担になっているか。

このコメント欄でチキータさんも仰ってますが、Poopさんはそれぞれの記事に飛んで、一つ一つ書き込みをしているつもりなのでしょうが、管理者から見ると、書き込みの時間順にコメントが一気に表示されます。

つまり、あっちの記事で暴言、こっちの記事で愚痴、最新記事には一分ごとに連続投稿…としていると、チキータさんから見れば、何時何分ちんこ何時何分ちんこ何時何分ちんこ、ちんこちんこちんこちんこ……、と、あなたのコメントで画面が埋め尽くされる現象が起こるわけです。

1記事1コメントとまでは言いませんが、せめて余りに記事と関係のない書き込みは、少し自粛してみませんか。自重ということです。

酒を飲んだらなるべく見ない、それも良い案だと思います。
そうやって少しずつでも変わっていけば、また、変わろうという気持ちを見せれば、ここは優しい方が多いところだと思います。

苦情に関しては、わさびさんの仰る通りですが、それをまたPoopさんが自分で言っては駄目です。少しでもチキータさんの負担が減るよう、自分が原因の苦情が出ないよう、どうぞこれから変わっていってください。
最後の103557 | 103579 | 2011年03月05日 18:29 | URL 【編集する】

管理人さんの好意により無償で面白い記事が読めるのに
わざわざメールしてまでも抗議するのは勘違いにも程があるわ
頭のおかしいクレーマーに付きまとわれて管理人さんかわいそうです。
裸族のひと | 103580 | 2011年03月05日 18:31 | URL 【編集する】

みなさんの多くは
>わかった、これに決定した
Poop(ちんこ) | 103571 | 2011年03月05日 17:54 | URL 【編集する】
さて締めとして、チャッキー、カマさん迷惑かけてごめんよ、これからよろしく頼むぞ
Poop(ちんこ) | 103572 | 2011年03月05日 17:59 | URL 【編集する】
さて、いま部屋でのんでるけどもうすぐ酒飲みいこっ、なるべく酒のんだらみないようにするは

むかっ、とくるとまた嵐になってまうかんな

カマさん、もうすぐ花見だね、一緒に花見いきたいよ
Poop(ちんこ) | 103573 | 2011年03月05日 18:04 | URL 【編集する】

ここで脱力しちゃってるとおもいますが。
激しく女性蔑視でありながら強い女性にしっぽふって行くところなんか
そら恐ろしさを感じてしまいます。
サイコサスペンス読んでるみたいに。
赤 | 103582 | 2011年03月05日 19:05 | URL 【編集する】

自分がよく行く掲示板のお約束に

・消されても泣かない。  
・叩かれても蹴られても泣かない。  
・公序良俗を守り楽しく有意義に使いましょう

と書いてある場所があります。
アバウトにもほどがあるけどなんかいいなと思ってます。
裸族のひと | 103584 | 2011年03月05日 19:23 | URL 【編集する】

HNもとにもどってるやないか ORZ
わかってないやんorz

それじゃ君poopが増えた分よけい汚くなっただけでしょ?
意味わかってる?
もういいや、君に対する考えはこれからもかえないことにするよ。
qtyam | 103585 | 2011年03月05日 19:31 | URL 【編集する】

俺はおまえさんと花見に行かねぇからな
カマさん | 103591 | 2011年03月05日 21:31 | URL 【編集する】

管理人様

チキータさん、いつも色んなことを考える機会を与えてくれる記事をありがとう御座います。

サイト主さんのさじ加減ひとつでどうにでもなるのがサイトというものですが、インターネットをする全ての人が集う可能性がある「おおやけ」の場でもあるのがインターネットサイトだと思っています。
だから色んな人がいてそれだけ色んな意見があってそれに意見の齟齬や反論があったりするのは当たり前。
個人的には内容に規制をかける必要は無いと思います。

ですが、その「おおやけ」の場を創設、管理をする方ではない人が私物化するのは間違ってる。
大多数の方を不快にさせる行為を繰り返し粘着質に行う人間はいなくなるべき。

これが個人的な意見です。
サイト主だからと全てを決めるのではなく、運営に関して意見を述べさせていただけることに感謝致します。
だけど最終的に決めるのは管理人さんです。どのような判断をなさっても辛いとは思いますが頑張ってください。

コメントをひとつ書くだけでも何分も考え抜いて、それでも自分がやっていることは道理的にあっているのかとても不安になります。サイト運営なんてもっと大変なことだと思います。

応援してます。更新、楽しみにしています。

長文、失礼致しました。
加藤 | 103594 | 2011年03月05日 21:47 | URL 【編集する】

なんでみんなスルーできないのかなぁ…
裸族のひと | 103595 | 2011年03月05日 21:50 | URL 【編集する】

全員の要望に応えるのは難しいと思ます

とにかく、策を講じなければなにも変化はございませぬ

要は管理人さんの裁量次第です。

ひとそれぞれ楽しみ方はありますが、他人に迷惑をかけない範囲で楽しんでください
とだけ言いたい
taka19 | 103596 | 2011年03月05日 22:00 | URL 【編集する】

うぃ~、ひっく、おぇ~、

おぇ~すみ~、
Poop(ちんこ) | 103597 | 2011年03月05日 22:05 | URL 【編集する】

こーら、Poopoo

もう少しだろ。みんなにいじってもらいたかったら、ちんちんをしまいな。

とにかくおまえはもめるんだから、酒を飲んだらここは見ない。

次にPoopの後に余計なこと書いたら別館行きだよ。
チキータ | 103598 | 2011年03月05日 22:19 | URL 【編集する】

チキータさんへ

poopはアク禁にしないとイカンと思います。
スルーすればよいとか、そういう問題ではないくらいコメ欄の邪魔ですね。

個人的にはHEAVENの記事だけ見ているので、コメはあんまり興味ないですが・・・

ここは2ちゃではない。あらしスルーはルールで決められてる訳でもない。
エログロニュースにここまで平和で良識ある人が集うHEAVENというサイトの環境を守るために、
ちょっと排他的な事してもいいんでないですか。

管理めげずに続くてください。


着衣のひと | 103608 | 2011年03月06日 00:07 | URL 【編集する】

>>着衣のひと
空気読め。
チキータさんの最後通告を彼に読ませるためにみんな書き込みを止めているのがわからんか?
グリーン婆さん | 103610 | 2011年03月06日 00:11 | URL 【編集する】

ROM男の独り言

随分前からブックマークして記事を楽しみにしていました
興味の持った記事についてはコメントを参照して
更なる情報を手に入れるような使い方をしていました。

ですが最近はあまりにひどい荒れようにHEAVEN自体を
ブックマークの再下段に移し「本当に暇な時だけ」「記事だけ」を
読むような使い方をしています。

コメント承認制では解決しないのでしょうか(これはこれで手間ですが)

勝手に楽しませて頂いているので口を挟まずに来ましたが
悩まれているようなので一言
昔裸族の人 | 103612 | 2011年03月06日 00:24 | URL 【編集する】

毎回ROMってて、コメントも楽しく見てますが、下品コメントも、暴言も特に気になったことはありません。
見て不愉快だなぁと思っても、ネットの掲示板くらいみなさん好きなこと書きたいと思いますからスルーしちゃいますねw
一部の人たちが一部の人たちのコメント気に食わないってかんじでぎゃーぎゃー毎回論じ合ってるイメージです。
スルースキルというものはもってないんですかねw

承認制になろうが、NGになろうが、私はチキータさんがもってくる記事が、チキータさんの書く文章が、チキータさんのお庭というかプランターたちが見たくて毎日アクセスしてるので、チキータさんがネ申なわけですから、好きにしてほしいです。
チキータさんがストレスを感じないで頂くのが更新頻度があがる私としては嬉しく思います。

チキータさんは見てもらってる人たちが気持ちよくと思っているんでしょうけれど、難しいですからね。
個人的には批判も意見も全無視とかでもいいと思いますよw
りもに | 103615 | 2011年03月06日 00:50 | URL 【編集する】

チキータ様

数年来こちらのサイトを見させていただいておりますが
新しい記事を見るたびに見識が広がり
毎日楽しみに更新を待っております。

ですが私は記事しか基本読みません。

コメント欄は固定ハンドルの方々の記事とは関係ない
下らない云い合いで荒れていることが多く
記事で得た幸福感を台無しにしてしまうことが多いからです。

固定ハンドルというのは
本人の我を強く反映させやすいものと私は思います。

個人の我を大事にするのではなく
個人の意見の交換を大事にするというだけが目的であれば
固定ハンドル制度をなくしてしまうだけでも
対応はいかがでしょうか。

現状事態は収束に向かっているようですので
一意見として今後の対応の一つに追加していただければ幸いです。
裸族のひと | 103616 | 2011年03月06日 01:22 | URL 【編集する】

着衣のひと | 103608 、昔裸族の人 | 103612 、りもに | 103615 さん 裸族のひと | 103616 さん
それと、米欄の運営に対してたくさんのご意見を賜り、感謝してます。

そうねー、でも神じゃないし。たまたま珍しく6年もブログを更新し続けているってだけで、取り上げられることが多いってだけの話かな。

なんだろ。最近、更新しながら頭のなかにFF7の曲がリフレインしてる。主人公の男の子が記憶をなくして、ぼーっとしてる感じ。
で、記事をアップしてゲッターさんが最初に訪れて、次いで常連さんが書き込んでくる。そしてコテハンに反感をもっているのか、ひとつの記事のなかでハンドルを何回か変えながらコテハンを叩く輩があらわれて、その後にPoopooみたいな脳天気なのがやって来て、うぃー、ひっく、こんど花見にでも行かないかいと宣う。

ipがすべてわかってるこちらとしては、ハンドルごとに反論を返すコテハンの常連さんが見ていて哀しく、ハンドルを次々と変えながら叩きにまわる卑怯な輩ばかりがほくそ笑む。

ディベートはおおいに結構。むしろ奨励。HEAVENはもう、ひとつの場なんだろーし、すべてをわたしが管理するなんて、その才能もないしおこがましい。

トリップを付ければ全て解決する? でも正直そこまでしたくはないしー。
米承認制は物理的時間的に無理ね。むしろ更新に専念するために自警団を募集したいくらい。どなたかボランティアで応募いただけます? 米欄を最初に設けたときのようなペダンティックな場にしたい。今となっては難しいんだろーな、やっぱ。ふぅ…。
チキータ | 103619 | 2011年03月06日 01:49 | URL 【編集する】

なりすまし・ダメ・絶対・カッコ悪い。
裸眼のひと | 103620 | 2011年03月06日 01:58 | URL 【編集する】

ここに来ている多くの人の願いは面白い記事を見せてもらうことであり、更新して頂くことを楽しみにしているということだと思います。

そのために大事なこと、最優先されるべきことってチキータさんが楽しく更新できることですよね。
コメ欄は見た人のいろんな考え方やかわされる意見を、来訪者もチキータさんも楽しめたらいいという付属的なものですよね。
コメントしたいから記事を見るじゃ本末転倒な気もします。コメ欄ないころだってすごく楽しませて頂いてましたから。

コメ欄の対応に悩ませられて更新が滞るようなことがあって欲しくないなって思います。更新頻度に影響がなくてもチキータさんのモチベーションが下がるようなことも、嫌だなって思います。

事態は収束に向かってるんでしょうか?何か変わるんですか?
色んな方があの手この手で声を掛け、一時的にアク禁になり記事上でHNについてルールを設けられ、その全てを無視しているように私には思えます。
記事に関係のない、自分語りのような言いたいことだけ垂れ流すようなコメントが今までどおり投稿され続けるだけじゃないんでしょうか。

建前というわけじゃないですが、一つの理由としてはチキータさんの精神的負担になるなら、アク禁でいいと思います。
叩かれるの覚悟で、全くの個人的な身勝手なことを言えば、アク禁になれば嬉しいなと思ってしまいます。
2月はコメ欄も見ていて楽しかったのになと少し寂しいです。

以前ちょっとコメントしたらちんこさんに噛み付かれて、少し嫌な思いをしました。否定意見が嫌だったのではなく、議論したいとかではなく単に色んなところに唾吐きたいだけの人に絡まれたのが嫌でした。
その後タナトスさんがフォローのようなコメントくださって救われましたが、でもコメントするのが怖くなってしまいました。
私がへたれなだけなのは承知していますが、コメ欄の敷居を高くしているのは間違いないんじゃないかなと思います。長文すみません。
373 | 103621 | 2011年03月06日 02:06 | URL 【編集する】

チキータさんの記事をよみに来てるので、コメントはあまり読まないです。
もしたまたま読んだ際に殺伐としたコメントがあっても、それほど気にならないです。
裸族のひと | 103622 | 2011年03月06日 02:08 | URL 【編集する】

チキータ | 103619さん

自警団の件。
本気で募集します?

ここに来ている常連コテの方々や裸族の方でふさわしい方はいると私は思います。

チキータさんが募集かければ挙手する方は出てくると思います。
その中でチキータさんが選出すれば自警団は作れると思います。


タナトス | 103623 | 2011年03月06日 02:12 | URL 【編集する】

なんでHEAVENに来たのかなんて忘れちゃったけど、自分の時間がとれる深夜に
ここにきて記事が更新されていると、嬉しくてエロとグロも売りなんだろうけどなんとも言えない
ゆるさが好き。はぁー世界は広い、色んな人がいる、まだまだ頑張れそうだなとかリラックス
しながら、また更新を楽しみに待つの繰り返しです。生活の一部です。

米欄の在り方についての書き込みを読んでて、これだ!って統一はできないだろうけど
チキータさんにこれ以上心労がかからないといいなと思っています。
パジャマのひと | 103624 | 2011年03月06日 02:21 | URL 【編集する】

どうも毎日チキ―タさんの更新を楽しみにしてます!!このサイトに出会うまでは、世界丸見えでワクワクしてた僕にとって衝撃的で、ネットの力は凄いと感じました。日本、家にいながら世界観が広がりました。コメントはほとんどしてませんが影ながら応援してます!!!!頑張ってください
裸族ではない人 | 103625 | 2011年03月06日 02:24 | URL 【編集する】

チキータさん、はじめまして。
私は去年の9月ぐらいからHEVENに通い始めた新参者です。
知ったキッカケは、たまたま主人がこのサイトを見ていて、「ちょっとこの記事読んでみな」ぐらいから始まった感じです。
それから2週間ぐらいかけて、過去の記事を全部拝見させていただきました。
それ以来、ファンになってよく通わせていただいております。

わたしもFC2でブログを書いているので、コメントした人のIPが丸見えなのは知っています。
成りすましとか、いとも簡単に見抜けますよね。。。

今までのコメントを読んできましたが、やはりあの卑猥な人は永久追放したほうがいいと感じます。
新しくなったIDの()内を認めていいものでしょうか><
先月の反省の色もなしに他人や管理人を煽る行為は断じて許せないと思います。
アクセス禁止にしたうえで、今後を話し合っていくのがいいと思うのですがどうでしょうか。
議論してるときに煽る発言をされると、またそこから荒れてしまう。
そんなことの繰り返しのように感じます。
とある人がいるだけでコメントしたくなくなるとか、楽しい記事が不快になるとか、そういうのは非常に残念に思います。

これからもおもしろい記事を楽しみしています。
チキータさん、みなさん、感情的な意見、長文で失礼いたしました。
プチダノン | 103627 | 2011年03月06日 03:03 | URL 【編集する】

偽善者はアク禁せよ
Dopyu~ | 103629 | 2011年03月06日 03:15 | URL 【編集する】

                               ↑これもシモネタハンドルな気がする。



  
タナトス | 103641 | 2011年03月06日 03:55 | URL 【編集する】

チキータさんへ
いつもサイトを楽しく観覧させていただいている者ですが、投稿する時の名前を「裸族の人」で全員固定されてはいかがでしょうか?

正直、タナトスさんの明らかに男性が演じている女言葉にはいつも不快を感じており、コメを見ないようにしているのですが、書き込みが沢山あるので必然的に目にしてしまい、ついには名前を見ただけでも不快を感じるようになりました。
下品な名前での投稿も防げますし、いかがでしょうか?


裸族のひと | 103642 | 2011年03月06日 03:58 | URL 【編集する】

それこそ意味がないわね。

コメントの書き方に対して、ハンドルの固定?
全ハンドルを固定しても、コメントには一切関係ないもの。
実際こういう書き方もしようと思えばできるしね。

瞬間的にそう思った、タナトスchanでした。
裸族のひと | 103644 | 2011年03月06日 04:13 | URL 【編集する】

おはよう

チキータさんがなぜここまで彼への対応に慎重になっているのか?
それは、迷惑な奴で間違いないのだが、病気だと考えているからかと。
彼は精神面の病気だと思います。
車両に乗り込んで来た破廉恥野郎なんだから車両からは追い出す。
けれども死ねとは思わない。ここで死ねと言う事は障害者は死ねと
言うのと同じこと。また、常識知らずでどうしようもないけれど、
憎めないという感覚。それで悩んでいるのでしょう。
できればマナーを理解し実践してここの常連さんになってくれれば
それで良しという期待もある。
けれども現実はあまりに逆風が強い。さてどうしたものか?と。

私も、車両から追い出すのは先にも書いたとおり賛成ですが、
降ろしたあとが心配。といっても面倒を見られる訳ではなし。
本人の自助努力しかない訳で。まあ、これまで生きてこれたん
だからなんとかなるんだろうけれども、正直可哀想に思う。

とりあえず、早くケリをつけましょう。
吊り人 | 103649 | 2011年03月06日 06:36 | URL 【編集する】

自警団作るくらいならち○このような人でも放置の方がまだいいです。
特に常連さんには絶対やってほしくない。どれだけ良識的人物だとしてもね。
仮にどうしてもやるなら望んで任命された人はもう通常コメには参加しないでほしい。
大人は見守るものであって子供に交じって遊ぶ存在ではないと思うから。
裸族のひと | 103656 | 2011年03月06日 08:30 | URL 【編集する】

やぁ...《^ー^)ノみんな仲良くするんだぞ  コテは真面目なコテにしたぞ
チンヂャルポンチ | 103659 | 2011年03月06日 10:25 | URL 【編集する】

吊り人 | 103649 さん
そこまで考えてやる必要あるかな?
裸族のひと | 103661 | 2011年03月06日 10:37 | URL 【編集する】

さてさておれは出掛けるよ..《^ー^)ノ 喧嘩するなよ、仲良くしろよお前たち
チンヂャルポンチ | 103662 | 2011年03月06日 10:52 | URL 【編集する】

私は身障者差別とか民族差別的な発言の方が、ちんぽまんことかのHNよりも問題だと思うのですが、
皆さんはその辺はどう思われますか?
もちろん自由な発言を尊重する立場からすれば規制する必要はないと思いますが、それはちんぽまんこに関しても同じだと思います。
でもこれは公共のものに適用される一般論であって、ここがチキータさんの私物である限りはチキータさんの自由にしてもらって一向に構わないのですが。
goro | 103663 | 2011年03月06日 11:10 | URL 【編集する】

チキータさん、いつも楽しく拝見させて頂いてまぁす^^
2006年頃にHEAVENを知ってから、ずっとお邪魔してます。

悪質な米に関しては私も言いたい事が沢山ありますが・・・・止めておきます。
なにか良い方法が思い浮かべるだけ頭が良かったらなぁ~と思うけど。

何のお手伝いも出来ないですが、、、毎日HEAVENにお邪魔して楽しんでチキータさんを応援し続けます^^
のんのん | 103665 | 2011年03月06日 11:20 | URL 【編集する】

吊り人さんへ

だからそういう一見相手を気使ってるように見えて、間接的に相手を傷つける、傷つけようとする手法が、色んな荒らしを助長させてるんじゃないですかね。

個人的にはちんこさんより吊り人さんのコメントが見てて気分が悪くなることが多いです。

要するに、人それぞれ。
だから故、管理人さんの意思を尊重すれば良いと思います。

双方の意見を…ということですが、それがこちら側の意見かと思います(多数決的な意味で)
裸族のひと | 103666 | 2011年03月06日 11:29 | URL 【編集する】

管理人は糞コテを書き込み制限しとけよ。
こいつらのせいで毎回コメント荒れ放題じゃねーかw
特にタナトスがキチガイすぎてヤバい
裸族のひと | 103669 | 2011年03月06日 11:49 | URL 【編集する】

常連のコテハンは書き込み規制かけたほうがいいよ。
喧嘩しかしないし、コメ欄が占領されて酷いことになるからね。
裸族のひと | 103670 | 2011年03月06日 11:53 | URL 【編集する】

初めのうちはね、どれだけ迷惑で失敬な奴なのか思い知らせようとして対応しました。
そのうち正常ではないとわかってきた。で、考えも変わりました。
もはや私の言葉を先入観がちがちで読まれたら全て不本意にとられますが、
傷つける手法なんかじゃないです。今は彼に対して憎しみ0怒り0ですから。
気分を悪くしてしまいごめんなさい。でも、受け取り手の取り方もあるのですよ。
吊り人 | 103671 | 2011年03月06日 11:55 | URL 【編集する】

自警団とかナニソレ。
タナトスがやる気満々な時点で完全に終わりの始まり。
裸族のひと | 103672 | 2011年03月06日 11:57 | URL 【編集する】

おはようございます。

裸族のひと | 103669、 103670、 103672 さん

だからさあ、おまえみたいなのが米欄荒らしてんだあよ。
おまえチャリに車が突っ込んだ記事でも絡んでただろ。どうしてそんなに常連が憎いんだい? ならおまえもハンドルをもって常連になったらいいじゃないか。ハンドルをもてば放った言葉には責任がつきまとう。不安か?
チキータ | 103673 | 2011年03月06日 12:16 | URL 【編集する】

裸族のひと | 103669さん
むかしっから、「管理人さんに従います」としていますが?


裸族のひと | 103670さん
受け取り手しだいですね。
仲良くしているととるか、馴れ合っているととるか
喧嘩しているととるか、議論しているととるか


裸族のひと | 103672さん
>自警団とかナニソレ。
備する

>タナトスがやる気満々な時点で完全に終わりの始まり。
ん?
よく読んでね。
適任者はいっぱいいると書いているのよ?
チキータさんに協力する人はいっぱいいると書いているのよ?
それをチキータさんが選べばいいと書いているのよ?
タナトス | 103674 | 2011年03月06日 12:29 | URL 【編集する】

のんびり書いているうちにチキータさんが・・・ ^^;
同一人物ですかw


固定ハンドルも裸族の人も、同じここの利用者なんだけどね。
常連も一見さんも同じ。

悪く受け取れば、どんな聖人も悪人になるし、
良く受け取れば、どんな悪人もいい人に映る。

そういう人をひっくるめて何とかしないとする管理人さんは大変だ ^^;


ちゃりんこ、見てこようっと♪
タナトス | 103676 | 2011年03月06日 12:46 | URL 【編集する】

いつも楽しく拝見しております。
チキータさんを悩ませる、例の彼の存在が正直好きではないです。が。
アク禁・削除等、管理人であるチキータさんにおまかせすべきと考えています
猟奇的な彼女 | 103677 | 2011年03月06日 13:01 | URL 【編集する】

自警団って何をするんですか?
今まで通りタナトスさんが毎回「氏ね」と言って終わりですか?
それともIPを見れる権限を与えて コメ削除であったり・アク禁にしたり
どのコメとどのコメが同じ奴 と公開できるようにさせる事ですか?
asdf | 103678 | 2011年03月06日 13:05 | URL 【編集する】

チキータさん

こんにちは、楽しく、興味深い記事のアップ、いつもありがとうございます。
毎日寝る前にお邪魔するのがわたくしの日課となっており、楽しみにしております。

コメント欄については、荒れないようにするにはやはりアクセス制限が最良の方法ではないでしょうか。

皆が良識をもって投稿してくれればよいのですが、インターネットの特性として匿名性があるからこそ、
普段リアルの世界では言わない、やらないようなことをする方がいらっしゃいます。
そのような方々に対する対応はもう書き込めなくすることが一番効果的だと思われます。

実は、なぜ荒れる根源の元をわかってらっしゃるのにブロックしないのか不思議に思ってたりします。
きっとチキータさんの優しさなのでしょうが、言ってもわからない人はどこにでもいますので、
チキータさんにかまってもらえた!と相手が喜んでいるように見えます。

アクセス制限をしない、という事であれば荒れるのも致しかたなしとするか、
荒れないためにアクセス制限をするか。

どちらかかな、と思います。

まぁ何はともあれ、コメント欄よりも記事が楽しいので私はたいして気になりません。

いつもありがとうございます。これからも、どうぞよろしくお願いいたします^-^


もえ | 103679 | 2011年03月06日 13:07 | URL 【編集する】

チキータさん
いつもお世話になっております。ありがとうございます。
彼のコテは約束を覚えていないのか勝手に変えてしまっていますが、
コテは変えました。コメも殆んど記事には触れませんがおとなしくなりました。
うっとうしい連投も控えられています。
このまま様子見で如何でしょう。
私もおとなしくしますので。
ただし、年末のように暴れだしたら彼だろうと私だろうとタナちゃんだろうと
タナト氏だろうとタナトスだろうと、好きにしてください。
いえ、愛するという意味ではなくて。
吊り人 | 103681 | 2011年03月06日 13:14 | URL 【編集する】

固定HNにしてる私は、自分の意見に責任を持ちたいからそうしてるんだ。
過去に言ったことと、矛盾することとかは、あるだろう、固定にすることで叩かれやすいこともわかってる。
みんなにHN決めてとはいいません。人それぞれ楽しみ方も違うだろうから。

自衛団については、挙手はしません、そういうのを作る場合は、固定のメンバーでやるのではなく
投票性にしてはどうでしょうか。
コメントの拍手機能というか、賛成反対のカウントを取る機能があると思いますが、そういうのでカウントして
毎週上位1位を1週間自動でアク禁にするとか。(固定HN嫌いのカウントは無視する機能もほしいけど)
でもこれ実装が大変そうですね。そういうプラグインがあればいいけど、作るしかないのかなぁ。

タナトスさんがよく叩かれていますが、私には叩かれている理由がよくわからないことが多いです。
人よりも多く意見を出し、きつい言葉も多いのでそうなりやすいのでしょうが、平均すれば問題ある
レベルまでは行ってないと思う。何がそんなに気に食わないのか、逆になんでタナトスさんはpoopから
好かれているのか。????です
彼女と私は意見が対立するときもちょくちょくありますが、不快ではないよ。年齢性別なんてどうだっていい
qtyam | 103684 | 2011年03月06日 13:31 | URL 【編集する】

asdf | 103678さん

今まで通りって、今まで自警団ないし。
私自警団員でも何でもないし。
あなたと同じ「一利用者」よ


吊り人 | 103681さん

相変わらずストレートね。私も変わらず、変化球です。
でも書いていることには同意かな?

最終的には、やはりチキータさんの思いのままに ^^
タナトス | 103685 | 2011年03月06日 13:33 | URL 【編集する】

qtyam | 103684さん

ある程度の好かれたり叩かれたりするのはわかりますが
私もあそこまで妄信的に好かれる理由はわかりません。
マジで知りたいくらいだわ・・・

さてと本題。
私は拍手機能はまだしも、賛成反対表示は現状難しいかもと考えます。
正直打たれ強い、吊り人さんや私や吊り人さんや僕や吊り人さんやあたしや吊り人さんはともかく
打たれ弱い人の心にダメージが残る可能性があるからです。
実際、ここのところ見えていない神田川さんがそうなのかなと思っています。

で自動的に上位一位を自動的にということですがやろうと思えば
自宅・職場・学校・SA・駅などなど一人複数投票できます。
逆に自宅で1台のPCを家族で使っている場合、一人一票も投票できなかったり。

やはりアクセス禁止などは管理人さんがその時の判断でと思います。
それが大変ならば管理人さん提案の自警団も・・・





いずれにせよネット社会
管理人さんに従います。

タナトス | 103687 | 2011年03月06日 13:51 | URL 【編集する】

goroさん

人種差別、民族差別、そして男女差別。レイプは別としてもたとえばこんな記事。

http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-5216.html

それにしても、あらためてひどい米欄ね(笑

さて、皆さんにひとつここで質問です。
上のスレを例題として、あなたならどの時点でどういった対処をするでしょう?
常連さんにはちょっとイジワルだったかな(笑
チキータ | 103689 | 2011年03月06日 14:12 | URL 【編集する】

タナトスと吊り人をアク禁にすればおk
裸族のひと | 103691 | 2011年03月06日 14:32 | URL 【編集する】

>チキータさん

記事読みました。
ちょっと荒れていますが、どのタイミングで規制するかについては、この記事のみで
考えるならば私は規制必要なしと思う。
ち○この書き込みもあるけど、問題とは思わない。
叩きあいもあるし、罵声も多いが、これだけでアク禁は必要ないかな。

私のコメが無かったのでとりあえず追加してみた。ちょうどこのころは、コメ入れるの控えてたころやね
qtyam | 103692 | 2011年03月06日 14:36 | URL 【編集する】

コテハン禁止にしたほうがいいと思う。
裸族のひと | 103693 | 2011年03月06日 14:39 | URL 【編集する】

管理人だったらの話ですよね?
私なら予め禁止事項、お約束をカチッと明記しておいて、
違反者は数日間のアク禁にします。
それで相手に意思が明確に伝わる筈だから。
吊り人 | 103694 | 2011年03月06日 14:43 | URL 【編集する】

>>裸族のひと | 103691
以後、あくびをしながらコメ書かないように致します。
吊り人 | 103695 | 2011年03月06日 14:46 | URL 【編集する】

> チキータ さん

えーと・・・ ローラ「あらよっと」 あたりで 以下あらよっと禁止みたいな?w

qtyam | 103692 さん と同じでコレなら必要なしかなぁ
裸族のひと | 103696 | 2011年03月06日 14:46 | URL 【編集する】

コテハン禁止について>

コテハン禁止って直接的な効果が薄いんじゃないだろうか。
なりすましとか、集中攻撃は無くなるかもしれないけど
誹謗中傷などや荒し行為は減らないんじゃない?

でも一回ためしでやってみるのもありなのかなぁ
コメントランキングもなくなるし、無駄打ちすることも無くなって
案外さわやかになるのかも。
個人攻撃が趣味の人もやりにくくなるだろうし。

私個人は反対だってことは強調しとこ。

拍手機能について::
目に見えるようにしなくていいんじゃない?
裏でカウントとって実行で、チキータさんの手間もかからないし。
アク禁じゃなくて、コメ禁止措置でもいいし。
qtyam | 103697 | 2011年03月06日 14:50 | URL 【編集する】

チキータさん

いつも楽しく拝見させて頂いています。
いろいろ意見は出てますが、いまのままがHEAVENっぽくて良いんじゃないですか。
どの記事も色んな意見があって然るべきものだから、
議論が闊達になっちゃうのはしょうがないし、それが面白いんじゃないですか?
一方通行な意見だけだとつまんない。

まあ、白熱しすぎるのは見てて見苦しいですけどね。

以下お願いです
中国語や韓国語の記事、特に写真で少し訳を付けてほしいのがあります。
英語は以外は難しいw
あと、中国の政治情勢がわかるものを載せて欲しいですね。
お願いします!



裸族のひと | 103698 | 2011年03月06日 15:02 | URL 【編集する】

...《^フ^)ノただいま、qtyam、[チンヂャルポンチになんでタナトスさんはから 好かれているのか。????です]  されはね、カマさんはね毒吐く中にも真実の暖かさがあるからなんだお

逆に、○人、みたく相手の為にとかなんだ神田もそうだが、偽りの優しさに反吐がでるんだよ なので吊○や神○みたいな都合のいいアホやろうに息して欲しくないわけだ

みんなわかってないね、カマさんは多分本当の厳しさと本当の優しさがある人間、おいさんはそんな人間がすき

媚びるではなく、慕ってんだよ  カマさん、\(^^@)/ばんざーい、一騎当千見てるならでてきておくれ


そして、おれ=チンヂャルチンポ、と米友さ
チンヂャルポンチ | 103702 | 2011年03月06日 16:17 | URL 【編集する】

>チキータさん


私は初期のころはたまに記事を見るだけでコメ欄を除いたことがなかったので、
チキータさんが理想とするペダンチックな(私はこの言葉があまり好きではありませんが、いい意味で言いたいことはわかります)コメ欄というものを実際には見たことはありませんが、テーマの本筋に沿って様々な角度からいろいろな分析を加えた意見が列挙されるようなものが想像でき、ここで例としてあげられたコメ欄がそれとは180度異なるものであることはよくわかります。
確かにここであげられてるコメ欄は特に後半部分はブスとロリの羅列で読むに堪えませんね。
(私自身、後半部分は飛ばし読みしました)
これだったらちんこまんこの方が、まだ誰も傷つかないだけましだと思います。
インターネットの一つの特徴に、ふだん、少年ジャンプしか読まなかったような知的ではない層の人々に世界の細かい情報が伝わるということがあると思います。
その陰にチキータさんなど海外の紹介ブログを書いてくださる方々の努力があるのは承知しておりますが、そこには情報の普及という点で良い面と同時にこういう醜い対応が世間に流布されるというつらい面の両方があると思います。
自由な開かれた場を志されるなら、コメ欄を承認制にするか、バカコメは片っ端から削除していくしかないでしょう。
街の中にだれでも入れる自由な休憩所を作って、しかもそこに女の裸の写真が羅列しておいて、品行方正な人を思いやれる知的な人だけは言ってくださいと言ってもそれは無理な話です。
アタマの中が安物のエロ本みたいなどうしようもない犯罪者予備軍みたいな人々に占拠されてしまって、まともな人は逃げていくのが落ちじゃないですか?
ちんこまんこやブス、ロリという言葉の羅列と、朝鮮人中国人などに対する差別は根は一緒です。
無知と想像力の欠如です。
どうぞ、チキータさんが最善だと思われる策をお取りください。
goro | 103704 | 2011年03月06日 16:41 | URL 【編集する】

流れを中断してしまってすみませんが、ここまでを私なりにまとめてみました

コメ欄の在り方について
●読者から
チキータさんのご判断の通りに(大前提)/ID・pass制/悪コメは削除/迷惑行為をする人間はアク禁/コメ承認制/1記事1コメ制/←議論不可になるので反対/コメ隠匿機能/規制の必要性なし/コテハン廃止/←余り意味がないようで反対/拍手・賛成反対ボタン設置/←大変そうだし問題も多そう/その他:馴れ合いが不快・悪コメはスルー・現状特に気にならない

一方…
●チキータさん
コメはペダンティックで深い書き込みが理想。あとは和気藹々と、敷居が低くて誰でも参加OKながらも、極端な差別発言や個人的な誹謗中傷はナシでいきたい。お堅い規制やトリップ・コメ承認制などはなるべく取り入れない方向

●現在の問題
不定ハンドルでのコテハン叩き、煽り、差別発言、荒らし的な連続投稿etc. 又、それら一部の迷惑行為に対する苦情への対処


…こんな感じでしょうか(漏れがあったらすみません)

で。ここからは私見なのですが…
結局のところ、今回の問いかけでチキータさんが求められているのは、具体的な手段や対策よりも、参加者全員に対するモラルの向上と考え方の統一のような気がしています。それと、なりすましやコテハン叩きの現状及び、現在寄せられている苦情の周知も、あるいは目的なのかもしれません。

それで今後のことですが、上に出た多くの意見、色々ありますが、殆どに共通しているのは『最後はチキータさんに委ねます』という点。でも、実際はそれこそが現在チキータさんのご負担になっている様子。

つまり今後のコメ欄存続に必要なのは、皆さんで今一度、チキータさんの思い描くコメ欄を共通認識として持ち、荒らし・煽りに踊らされず、迷惑行為者との絡みは控え、『つまんね』レベルの発言が出にくい空気にしていくこと。…と、まぁその実現が難しいのですが、そういう意識を持つことがまず大切なのではないでしょうか。

そしてこういう風に書くと、また理想論だの独善的だの偽善者だのと出るのかもしれませんが、敢えて書き込みます。私は、そう、感じました。

あとは苦情について。
個人的に、コメ欄に関する苦情を管理人に出すのは、まぁ流れとしては当然なのでしょうが、この場合は不適切だと思います。理由は、よく出る意見ですが、私達はチキータさんから無償で情報をいただいています。それも、単なる転載ではなく、無数にある海外ネタからの選出と、更にそれを翻訳してもらうという膨大な手間付きで。そこへきて押し寄せる、コメ欄でのちょっとした迷惑行為の報告と苦情。

ちょっとくらい不快な書き込みがあったっていいじゃないですか。それこそ不特定多数が見ているネット上、それが多少目に余ったとしても、現状チキータさんが進んで削除なりアク禁なりをしていないのですから、意を汲んで私たちも呑み込んでいきましょうよ。少なくとも別館を覗く限り、最低限の住み分けは出来ているのですから…。

あー、また長々と出しゃばってしまいすみません。読んでくださった方の中に少しでも残る物があると嬉しいです。。。
凛 | 103705 | 2011年03月06日 17:20 | URL 【編集する】

コメント欄でのルールをどうするかはチキータさんがコメント欄をどんなカタチにしたいかという理想を掲げた上で議論するのが順序だと思います。
童貞~MemoryOfLastSummer~ | 103706 | 2011年03月06日 17:24 | URL 【編集する】

コメント編集しよ。編集前の保存してるから、戻したほうがよければ戻します。

凛 | 103705 さん
ご意見に賛同します。

一人一人のマナーの向上!これ以上に効果的、根本解決はありません。ま、無理もあるでしょうが、
今一度考えるというのは、アリですね。私自身、1度、自主的にコメ書き込み控えてたこともあるんですが
ちょっと離れて考えるのも大事かもしれません。変に依存してしまうことも避けられるし。
qtyam | 103707 | 2011年03月06日 17:27 | URL 【編集する】

チキータさん

いつも楽しく閲覧させて頂いています
ありがとうございます


| 103702 |さんをはじめ荒らす方たちは、

・他人批判や自ら下衆に成り下がる事でしかプライドを保てない人
・どこにでもよくいる人

彼らには上記の感想以外何の感情も湧きません
汚されたとしてもここの本質は変わらないし、
私はこびりついた汚れを見に来ているのではないのですから


ただ、
チキータさんの思う、このサイトのあるべき形があるのでしたら、
私自身のモラル・常識が必ず正しいとは思っていないので線引きして頂けたら有難いですし、
それに従います
cocoa | 103710 | 2011年03月06日 17:56 | URL 【編集する】

>さて、皆さんにひとつここで質問です。

そうですね…アンチロリ・ブス派の私見たれ流しが煩いですが、ギリで様子見でしょうか。
しかし
特定の個人により、さして落度の無いコメ主に対する人格攻撃が執拗にみられた場合は
論ずるに値しない愉快犯とみて、無警告のアク禁処分が必要と判断致します。
(辺り構わず迷惑撒き散らす、落度だらけの輩は問答無用。)

さて
私は、せめてID表示があれば便利だと思っております。
複数のコテ無しさんが意見を述べても、同一人物がどれなのか判別しづらく
取り纏めたレスが出来ずにもどかしい場面をたまに見ますし。読んでる方も混乱します。

コテ無しでも、影響のあるコメには責任が伴いますよね。
まさに裸族のひと | 103713 | 2011年03月06日 19:28 | URL 【編集する】

遅くなったけど

チキータ | 103689さん

私ならという事で、

9月1日あたりに、記事に「追記」と「コメント」で
「はいはい、このタイミングをもってブスとか容姿の否定は書かないようにしてね。
  書いたら削除&一週間のアク禁あるかもよ。
  お願いね。」
と書きますね。
その上で、削除&削除。
しつこい人にはマジアク禁。

理由として
コメントは記事に関することが基本だとは思うんだけど、若干ずれて井戸端があってもいいと思うの。
記事が上がって30ほどコメントが書かれた後
裸族のひと | 86077さんのブス発言後、ベーゼンさん・jyo-kenさん・私と
雑談宜しく、ブス話の腰を折りつつ話がずれていく。
その後も記事に関係ある話は5つほど。
9月1日頃には書き込みのスピードが遅くなってきているので、そろそろ書き込み停止でもいいかな?
とはいえ、新たにここを見る人もいるだろうから記事に関する事のみを求め、
容姿に関する発言はおしまいにする。


色々自由な意見を尊重しつつ揉めるのは好まない。
そんなチキータさんの考えを元にするとそんな感じだと思います。
タナトス | 103716 | 2011年03月06日 20:43 | URL 【編集する】

出張から帰宅し、ビールを飲みながらフラッと覗いてみてみれば・・・うーん、香ばしいことになってますね。どうも、こんばんは。
一通り皆さんの意見、また一連の流れを大まかに把握させて頂きました。(凛さん、まとめお疲れ様でした。全体像が見やすく助かりました。)

様々な議論の中で感じたのは、僕はやはり最低限の明確なルール設定が必要なんじゃなかろうかと。

そういう設定はチキータさんの本意ではないとしても、やはりこれだけ多くの方々が楽しみにされているサイトにおいて、十人十色の感性と意見を見、物の善し悪しを推し量るのは大変難しくまた労を要しますよね。その善し悪しの微妙な線引としてルールという形で明確にしてはいかがかと。またもし作るとするならば、ルールの内容そして違反者への処置はこちらのサイト管理人であるチキータさんの独断と偏見でよろしいのではと自分は思うのですが。

だって事実、僕から見て今回の論議にまで発展させた例の方は悪い事してるっていう罪悪感が感じられないんですもん。逆に確信犯だったとしたら尚更問題な訳ですが・・・

宴会の席でみんなを楽しませようと脱いだらただのセクハラだった。
良かれと思ってしたことが実はただの迷惑だった。

なんてそんなニュアンスさえも感じてしまった訳です。
最後に知人から聞いた良いと感じた一言を添えて失礼したいと思います。
「世の中常識のない人間はいない、いるのは常識の違う人間だ」
K | 103717 | 2011年03月06日 21:24 | URL 【編集する】

ちょうど200

凛 | 103705さん

纏めありがとうございます。

ほぼ同意です。

ほぼとし、若干違うのは「迷惑行為者との絡み」です。
一般的に「荒らしはスルー」ですが、スルーだけでいいのかと思うときがあるのです。
ネットの大人は、未熟なネット子供にルールを教えるのも大事なことではないのかと思います。
そうでないと、世間から無視される。
無視の理由がわからない。
人は俺を必要としていない、嫌っている。
そして暴れると悪いスパイラルに落とし込むことになると思うからです。

ですので、困ったちゃんがでたら最初っから無視をするのではなく、ルールを教えてあげる。
何度か会話してそれでも聞く耳を持たない場合は、無視するべきと思います。

それと苦情の件ですが、
成りすましに関しては、以前チキータさんが報告して欲しいとありましたので
コメント欄が揉めるということとは別にして連絡するべきと考えます。




凛さん、本当にありがとうございました。
書き込む人がここはどういう場所か。
出来る事としていい事は違うという事。
それを理解して、チキータさんの望むHEAVENになればと思います。
タナトス | 103718 | 2011年03月06日 21:29 | URL 【編集する】

私はROM専ですが、ほぼ毎日ここの記事が楽しみで見に来ています。
管理人さんが一部の固定ハンドルの人で心を痛めておられるなら、その一部の人にしかるべき対応でいいかと思います。

私は基本、コメントは興味の向いた時しか目を通さないので、その該当の人のコメに気を害したことはないです。

アドレスのコメを見てきましたが、ある時期からブスロリといった意味のないコメが続いているので、管理人として注意した上で削除ですね。やり方は大体タナトスさんと同じ感じで。
自分が管理人という前提で見ても、読む価値に値しないコメであり、他人に何かを与える価値もないと考えるからです。(人によっては横暴と映るかもしれませんが、私ならそう対応します)


しかし苦情メールとは……管理人さんに同情します。
私はこのサイトと取り上げられる記事が好きなので、管理人さんが心の平穏を保てる状態であれば、コメがどうなっても関心しない、というのが本音です。
Luty | 103719 | 2011年03月06日 21:31 | URL 【編集する】

ちんこまんこよりも
ブスロリなど人を傷つける発言に皆さんの議論が向かってよかったと思います。
ロム専のころからこのサイトの唯一の難点はコメ欄の中国人に対する差別的発言や見識の低さでした。
なぜこんなに外国人のことを理解しないレベルの低い人が多いのだろうと何度あきれ返ったことか。
男女差別も民族差別も障害者差別も同じです。
そういう人を傷つけるコメントがなくなっていくことを願っています。
goro | 103720 | 2011年03月06日 21:39 | URL 【編集する】

>goroさん

「議論が向かってよかった」の部分がひっかかります。
私は男だし、ネットやって長く、下ネタも平気というか、どんと来いって感じですが、

「ちん○まん○」も見る人が見たら嫌悪感を強く感じると思う。
知り合いのOLとか、女友達がそういうのを強く嫌う人でしたからわかりますが、
まぁ、こういいいだしたら、なんでもかんでも規制規制の方向しかいかないから好きじゃないけど。
ちん○まん○よりも人権に目が行ってよかったというのが気になったもので、、
掲示板のありかたを議論してるので、大事なことなのに、軽く見てるような発言を
見過ごしてもいいのかと思いご指摘しました。

だって、コメントランキングで数ヶ月間右側にずーっと「ちん○」って出続けるのも変でしょ。
(エロバナーは収入源だから問題なし。)
qtyam | 103721 | 2011年03月06日 21:51 | URL 【編集する】

数年前にこのサイトを知り、それ以来いつも楽しく拝見しております。

いつもromってますが、今回初めてカキコみました。自分の思ってる事をそのままコメントしたら絶対、反論とか批判されるんだろうなぁ、って思うとなかなかコメントできませんよねぇ。ニュートラルなコメントしようとしたらなんか考えるのだるいからやめよっ・・そう思ってるの私だけですかね。

だからいつもromりながらでときめいてます。
ソロモン・ブラザーズ | 103722 | 2011年03月06日 22:01 | URL 【編集する】

管理人を名乗ってるおまいは本当に管理人か?

いいのか?裸族に対して暴言吐く言葉は・・・おまいは本当に管理人か?

いいのか、そんなんで
チンヂャルポンチ | 103723 | 2011年03月06日 22:19 | URL 【編集する】

もう遊びは終わりだ!おれに戻る
ちんこ | 103724 | 2011年03月06日 22:22 | URL 【編集する】

あ、いい方向で決着しそうだね。
qtyam | 103725 | 2011年03月06日 22:28 | URL 【編集する】

みんなこれが望みなんだろ

罠に乗ってやるよ

先に言っとく、カマさんありがと

それだけ
ちんこ | 103726 | 2011年03月06日 22:33 | URL 【編集する】

カマさんには、何か懐かしい感じがしていた、そしてカマさんと言う人と知り合い、くそどもにはわからないカマさんの優しさがあった

チキは高圧的になったな・・・

いつまでも誰に対しても高圧的でいろよ

やめるなよ
ちんこ | 103727 | 2011年03月06日 22:37 | URL 【編集する】

チキータさんの心届かずなのね・・・

qtyam | 103725さんはいい方向というが、
チキータさんの事を思うと「ベスト」でも「ベター」でもない気がするけど・・・

仕方ないわね。
タナトス | 103728 | 2011年03月06日 22:42 | URL 【編集する】

私の中での、対処はもう決定したってだけよ。
どう対処するのかは、結局管理人であるチキータさんしか実施できないからまかせる。
一番よいのは、元poopさんが荒し行為をせずに、丸く収まるってことだけどそれが無理とわかり
みんな妥協も含めて改めてやってこうという矢先、こうなったんだから、もうアレなんだろな
対策方法が一番簡単なものになるし、って思ったんだ。そうはしたくなかったかもだけど、
後々管理人さんが楽なのは結局アク禁だよ。
qtyam | 103730 | 2011年03月06日 22:52 | URL 【編集する】

ブスや不細工発言は、絶対ある発言だし、それは仕方ないんじゃない?
見かけの判断は日常的にもありますし。
どっかの太ったお腹だした中国人のギャル?なのかな。
あの写真だって、十分晒しでしょ。
また、その晒しを楽しんでる人達もいるし、そういう記事等載せてる時点で
コメ等が荒れるのは仕方ないかなって思います。

後、死ね等のコメは禁止ワードにしませんか?
豆もやし | 103731 | 2011年03月06日 23:01 | URL 【編集する】

えと、とりあえずここまで、皆さまからたくさんのご意見、ご提案をいただき深く感謝いたします。

すべての方の米をほぼリアルタイムで時間をかけてゆっくり読ませていただきました。
わたしのことはともあれ、HEAVENという場をよくしようと皆さまも真剣に考えていらっしゃることに胸が熱くなったりもして。

まず今回のきっかけは、Poopooあらためおポンチの暴走に始まりました。苦情のメールをいただいたことは当然のことだと思います。和気あいあいな米欄を希望なんて口では言いながら、たぶんわたしはそれに向けて真剣にまたこの場を守ろうと毅然と取り組んではなかったんだと思います。

荒れそうな雰囲気を感じたときには、103716でタナトスさんの仰る「「はいはい、このタイミングをもってブスとか容姿の否定は書かないようにしてね。
  書いたら削除&一週間のアク禁あるかもよ」なーんてゆるさを残しつつ、もっと米欄に積極的に介入していればと反省しております。

前半は、なぜ荒らしをアク禁にしないのといったご意見が圧倒的だったように思います。
そして後半は、荒らしがあらわれた場合、これからどう対処するかといったご意見を多くいただきました。

米欄が荒れはじめたのは、車椅子に乗った韓国人の男性がエレベーターから転落した記事、
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-5277.html
からというご意見もあります。たしかにその頃から差別を是認するような書き込みが増えてきました。
goroさんの仰る「差別」はこれからもしばしば、悩ませられるテーマのひとつとなりそうです。

最後に凜さん、まとめありがとうございました。
わたしとは頭の回転がちょっとちがうみたい(笑 あれこれ考えていっこうに要点にたどりつかないわたしなんかより、20代のあなたの方がはるかに優れてる。これからも助けてくださいね。


このエントリーで、ここまでご意見をいただいた全ての方々に感謝します。
GESSO、タナトス、jyo-ken、Ads by Google、神田川真須美、コスモパゥワー、ユニークフェイス、赤、africa、山田、mic、goro、豆もやし、に、まさに裸族のひと、<・)ョ)< ROM魚、サン、qtyam、クレイヴ、画竜点睛、ケロロ、火あぶり、asdf、勇気ある裸族のひと、金魚男子、な、あず、よい、どす恋、h、たか、吊り人、しらす、hyoro、純粋に聞きたい、るるな、初コメ、わさび、加藤、taka19、着衣のひと、昔裸族の人、りもに、373、パジャマのひと、裸族ではない人、プチダノン、のんのん、猟奇的な彼女、もえ、凛、童貞~MemoryOfLastSummer~、cocoa、K、Luty、桃太郎、ソロモン・ブラザーズ(ごめんなさい。敬称を略させていただきました)、そして多くの裸族さん

ありがとうございました。いただいたご意見はこれからの運営に役立てていきたいと思います。
もしかしたら年2回ほどのペースでこうして、米欄に関してお伺いするかもしれません。

それでは遅くなりましたが今週の「more and more」をお楽しみくださいね。


追記:ハンドルを「ちんこ」にもどしたおポンチさんは、来週土曜日まで別館送りとさせていただきます。
チキータ | 103732 | 2011年03月06日 23:12 | URL 【編集する】

HEAVENさんの記事はほかにはない、素晴らしいセンスがあると思って楽しみだけど、
私は常連同士の馴れ合いが異常に激しいここの米欄が正直、とても嫌い。
あと、常連の意見にちょっとでも反論すると一斉に袋叩きにあうのも怖い。
異端な意見は受け付けないって雰囲気も異様。

いっそのこと、このコメント欄をそっくり失くしてほしいです。
裸族のひと | 103734 | 2011年03月06日 23:14 | URL 【編集する】

チキータさん

お疲れ様でした。 m(_ _)m
タナトス | 103735 | 2011年03月06日 23:15 | URL 【編集する】

>「ちん○まん○」も見る人が見たら嫌悪感を強く感じると思う。


確かにそうかもしれませんね。
ただ私が「議論が~」と書いたのは、ちんこまんこの話題ばかりで、民族差別などのマイノリテイーに対する想像力の部分があまりにも無視され続けていたからです。
上でどなたかも書いていますが、「死ね」も同様です。
ネットが普及し、匿名の無責任な発言が流布されるようになって中韓に対する民族差別や「死ね」などの発言に対する社会的な耐性が弱まっているのは事実です。
匿名掲示板での書き込みを便所の落書きといった人もいましたが、モラルも想像力もない人間の発言が何万人もの目にさらされる事態はやはり異常です。
最終的には個人のモラルの問題に還元される話ですが。
遊びのサイトでモラルを求めるのはどうかとか言う意見もありますが、それだったら、ちんこまんこの話ははなっから成り立たないわけです。
goro | 103736 | 2011年03月06日 23:16 | URL 【編集する】

真剣に悩んで、でも投げ出さず来訪者に晒し意見を募ってくれるだけで、かなりいい管理人さんだと思うけど・・・。
突然のアク禁・削除、もっといえばサイト自体投げ出しちゃうっていう方もいっぱいいらっしゃるだろうし。
それでも、高圧的なんて言われるなんて、ホント、チキータさんの配慮届かずなんですね。
匿名で吠える人もいるし、ほんと心労が絶えずですね。

まさに裸族な人のコメを読んでID表示はアリかもなぁと思いました。

あとちょっと本筋とずれるかもしれませんが、差別発言について。
goroさんが不快感をあらわにしてらっしゃいますし、私も見かけて非常に不快ですが、それについて規制はしないで欲しいなとは思います。
「依然そういう考え方をする人が日本にもいる」っていう事実というか現実を知ることができるからです。
顔をつき合わせてそういった話が話題に上っても表立って差別発言をする人ってなかなかいないですから。
男女差別や人種差別・障害者差別についてなくなっていくのを願うのは同じですが、規制されて私が知らずにすむようにという意味ではなく、そういった考えを持つ人自体がいなくなることを願います。
差別発言をする人をみて不快に思ったり、叩かれている様を見て、その差別的考えが恥ずべきものであると知ったりという機会になることもあると思います。私自身、無自覚だった差別的な思考に気付くこともあるかもしれません。
実際の日常生活においてはそんな機会なかなかないですから。

問題は記事も議論もそっちのけで、常連にからんだり、愉快犯のようなコメを連投したり、それが管理人さんを悩ませるにあたって度を過ぎたことじゃないでしょうか。
アク禁に躊躇されるならコメ禁でもいいと思いますが。コメントできなくなって、来なくなるならその人は記事でなくコメ欄で暴れるのが目的なんでしょうし。
373 | 103740 | 2011年03月06日 23:24 | URL 【編集する】

なんて言うか…こうも伝わらないと「情けない」というか「哀れ」というか…

あぁ、でもこうやって私は「特定の1人」への不快感を書き込んで顔の見えない相手を叩いちゃったわけだし…何だかへこむ。

子育てしてて感じる事だけど「叱るほうもエネルギーつかうし、おまけにツラい」。
なんか今、例の1人に対してそんな感情をもってしまった

猟奇的な彼女 | 103745 | 2011年03月06日 23:35 | URL 【編集する】

青いペットボトル

監禁現場ですね。CGでぼかしたのでしょう。
犯行側は被害者に対し必ず泥をかける行為をします。
背景にはる青いボトルの内容物は何でしょうか。
18 | 103760 | 2011年03月07日 00:20 | URL 【編集する】

気に入らないコメは管理人権限で叩き消せばよろしいかと。
好きにしていいんですよ、チキータさん。
裸族のひと | 103762 | 2011年03月07日 00:32 | URL 【編集する】

荒らしに反応する者もまた荒らし。
裸族のひと | 103768 | 2011年03月07日 01:00 | URL 【編集する】

・・・のろのろと書き込んでいる間にチキータさんからの締めコメが。
やはり、残念ながら、しかし、当然の結果と相成りましたね。でも、もう仕方が無いです。・・それにしても、この期に至っても刑期2週間足らずとはなんと寛大なことか。けれど、その優しさも、いつまで経っても彼には伝わらないのだろうと思うと、胸が苦しくなります。
*
qtyam | 103707 さん、K | 103717 さん、タナトス | 103718 さん、こちらこそ読んでくださってありがとうございました。

そして、刑の執行が確定した今となっては正に「今更」、なのですが・・・タナトスさんへ。

迷惑行為者への絡みに関してですが、“なるべく控える”というニュアンスにするつもりが、言葉足らずで申し訳ありません。後出しで言うのも何ですが・・・実は、私も絶対にナシとは考えていないのです。と言うより寧ろ、タナトスさんの仰る事はごもっともで、何より、私自身がスルー出来ない体質・・・(えーっと。これは別館行きが確定した今なので告白しますが。。)実は、昨日、彼との会話を試みた 103557 も、私なのでした。

と言いますのも、私はこれまで彼と対話したことはありませんでした。しかしせっかくの機会、この場を借りて、どうしても一度本人に伝えてみたかった。でも、伝えるにしても、彼は先ずHNを見て話を聞く聞かないを決める傾向があったので、一旦名前を外して話しかけてみたのです。結果、少しは伝わったかと思ったのも束の間、結局は私の自己満足に終わってしまい非常に無念ですが・・・。でも、相手が迷惑行為者であろうと、おかしい事・ものを放置して流してしまうのは、私は本来ならば間違っていると思うのです。その点、タナトスさんとは同意見です。ただ、ルールを教える・伝える行為と、「絡む」行為は、違うんですよね。。

・・はい、忘れもしない、林永君のコメ欄にて。あの時の私は、まさに自ら「絡んで」行きました。
その結果、私の発言は少しの燃料を投下したに過ぎず、伝えたいことも伝わらずに複数から叩き返され、お花畑の口だけ女に認定。そのやり取りを、チキータさんは後に議論と言ってくださいましたが、私の中ではいまだに「荒らしの片棒を担いだ」罪悪感が残っており、軽いトラウマになっています。(しかしその悔しさが、それから林永君のその後を追う気持ちの切欠となったので、返り討ちの良い経験になったと言えばそうですが)

自分語りが長くてすみません。つまり何が言いたいのかというと、間違いの指摘及びそれに伴う議論と、迷惑行為を助長させるような発言とははっきりと区別すべきではということです。

少々のじゃれ合いや冗談などは、和気藹々に含まれるのでしょう。しかし、煽りに煽りを重ねるようなやり取りや、コテンパンに論破してやろうという勢いの書き込みは、やはり相応しくない場面もあるはずです。本来そういうのは、先生が一言、壇上から大きな声でどちらにも注意をしてくれれば収まるのかもしれませんが、何しろ今回の論点は、ある意味、いかにチキータさんの負担を軽減していくかということ。そういう意味で、絡みは控える、と表現したのです。

苦情に関しても然りかと。いつぞやの、なりすましは一報くださいとのご通達、私も見ておりました。ですので、それに関してはある程度の報告が必要な場合もあるかと思います。しかし、卑猥なコメントが不快・あいつを何とかしてくれ・何故早く対処しないのだetc.は直接チキータさんに送る必要はあるのかな、と。ただでさえ何もお返しできない私たち読者が、これ以上チキータさんの仕事を・ご心労を増やしてどうする、そう思ったのであのように書きました。

・・・と、そう書き込みしている間にも、ページを更新してみればちらほらと怪しい書き込みが。しかし、これぞまさしくスルー案件ですね。←と思ったらチキータさんGJですww

なんだか、最終的にスッキリ解決の一件落着!とまではいかず少々もやっとしていますが(なんであのタイミングで元にもどっちゃうかなー)、これからもよりよいHEAVENを維持するために、ちょこちょこ話し合いにも参加させていただけたらと思っています。改めまして、宜しくお願いします。
って、読み返してみるとまぁ随分と長い文章だこと(汗) ウンザリ長文はこの辺でおしまいにしますっ!はいすみませんっ
凛 | 103775 | 2011年03月07日 01:45 | URL 【編集する】

ネット上の人間関係が無責任の体系の上にのっている限り、真の進展はないような気がします。
チキータさん、すべて一人で決めた方がいいかも。
チキータさんとしては多くの人にサイトを見てほしいと思うのですが、ロムに専念して静観している人々の意見はここではわかりませんよ。
チキータさん、発言の多い人に気を使わず、ぜひ自分で方針を決めてください。
それに反対してこのサイトに来なくなる人などいないでしょう。
goro | 103777 | 2011年03月07日 02:13 | URL 【編集する】

完全に乗り遅れました。
古い記事から順番に見ていく癖があって、一週間ぶりに覗いたらたくさん更新されていたので、そっちからさきにコメ入れていたら…

チキータさん、このたびはお疲れ様でした。
今回のチキータさんの呼びかけに応じられなかった自分をバカバカバカと両のこぶしで殴りたい気分です。

ほとんど意見は出尽していますが、言いたがりの私なので、少しだけ言わせてください。
万人が納得いく方法も万人にとって居心地のいい場所もありえないから、やっぱりチキータさんにとって居心地のいい場所にするために、ルール作りは自己判断でやっていいと思います。
それが負担だったり迷ったりしたときには、いつでもこうして意見を募ってほしいです!
こうしてチキータさんと読者が膝を突き合わせて話すことで、「どういうサイトにしていきたいか」という方向性がぐっとハッキリ見えてきます。
チキータさんが作った空間が「心地いい!」と思う人は残り、「つまんない」と思う人は足が遠のくでしょう。

チキータさんが目指す「和気あいあいとした雰囲気」かつ「ペダンチックなコメも議論もできる」場って、不可能じゃないです。
私にとってそもそもHEAVENは、まさにそういう場でした。
創設して6年。夫婦でも6年というとダレる時期ですし、状況に応じて規制は必要だと思います。
そして、規制にあたってのチキータさんの判断力というのは大いに自信をもってよいものだと思います。

私がここに来てからも、ルールを破ってアク禁になった人が数人いるけれど、いつもその判断と対処の的確さ、鮮やかさにホレボレして、翻って自分の鈍さを痛感するわけです。

今回のちんこ氏への対応も、数度にわたる警告の後に期限付きアク禁、つまり更生の機会をちゃんと作っている。
行為への反省を促すが本人は否定しない、絶妙の対処だとまたまた舌を巻きました。

前にも書きましたが、私はよく、こんな妄想をして楽しんでいます。
HEAVENは洒落た店構えのショットバー。(小汚い居酒屋バージョンもあり)
店内にはマスター選りすぐりのエログロ画像やオモシロ画像、シリアスな世界情勢を伝える記事なんかが点在していて、それぞれのテーブルでは興味を持った客が集まってそれを肴に談義中。

白熱した議論を展開しているテーブルもあれば、くだらないネタで騒ぐテーブルもあり、常連同士で盛り上がるテーブルもあり。
お客同士もめることもあるけれど、気のいい客が場を収めたり、みんなが知らん顔しているうちに収束したりすることがほとんどだから、たいていの客は気にせず自分のペースで楽しんでいる。
そんな、「オトナ」が多く集う居心地のいい空間だ。

でも、見ず知らずの人にしつこく絡む客、聞き苦しい罵詈雑言を声高に叫ぶ客、いきなり素っ裸になって走り回る客など、明らかに店の品位を下げたり他の客の迷惑になったりするような客がいた場合には、颯爽とマスター登場で「ほかのお客さんに迷惑です、外へ出てもらいましょうか」ってつまみ出す。
マスターのスマートな対処のおかげで、多くの客は今日も安心しておいしいお酒が飲める…

てな感じです。
悪質な客の出入りを許して雑多な雰囲気の店にしてしまうと、それに応じて客の質も低下し、古くからのマスターと気の合う常連客は足が遠のいてしまいます。
店の雰囲気を決めるのはそこに集うお客であり、お客の層を選ぶのはマスターです。
チキータさんの開いたお店だもの、嫌な客は「帰れ! お前に食わせるタンメンはねえ!」って言っていいです。

といいながら、私が来始めてから今までの間に消えて行ってしまったとても素敵な常連さんたちを思うとき、もしかして私のせいでは…とわが身を激しく反省してみる「気にしい」パンダでした。
私も、スルースキルがないばかりにコメ欄を荒れさせる要因になりやすいので。。。

毎度長文失礼いたします。
私の存在もまたチキータさんの頭痛の種にならぬよう、気を付けます><
白パンダ | 103779 | 2011年03月07日 02:50 | URL 【編集する】

凛 | 103775さん

後だしジャンケン、大いに結構。
言葉足らず、問題なし。

上からみたいで申し訳ないのですが、要は取りようと考えています。

凛さんがしてくれた纏め。
これを「三行に纏めろ!」なんて言われても、無理。
でも、思いを全て書いていたら原稿用紙10枚20枚じゃ足りないでしょう。

それに「原則的に」「例外的に」「○○の場合は」なんてしだしたら、ぼやけてしまう場合があります。
ですので、簡潔にかつ全てを書くという矛盾が生じてしまうんです。

書いてなかったなと思ったら、誰かが追加。
本人が追加しても良し、他の人が追加しても良し。
質問という形で引き出しても良し。
それが交流。

今回凛さんの書き込み。
普段の凛さんの気持ちは過去の書き込みを通じて判っておりました。
そのうえで「ん?」と思ったところを書かさせていただきました。 ^^

チキータさんの物理的・精神的負担にならないように。
それを個々が心がけていけばいい。
そう考えています。




白パンダ | 103779さん
どんまい♪ ^^
タナトス | 103782 | 2011年03月07日 03:40 | URL 【編集する】

管理人様、その他の皆様、ご無沙汰いたしております


久しぶりにコメ欄を拝見したら、荒れてますのぅ~



まぁ一言だけ申させて頂きまする


ちんこ、おどれにもう居場所はないのぅ~

タナトス氏への粘着さが異常で、しかもコメ内容の無さに痛さがにじみ出ておる・・・

くだらん・・・実にくだらんのだよ


要するにだ、 おどれは必要とされとらんのだよ


ぶっちゃけ、管理人殿の手を煩わす前に、去ってくれないか?



いきなりの乱入&乱文 失礼仕ります <(_ _)>


ヴィシュヌ | 103786 | 2011年03月07日 04:28 | URL 【編集する】

管理人さんのサイトなんだから好きにすればいいよ。
ちんこの書き込みが好きだったからこのサイトはブックマークから外す。今までありがとう。これからもがんばってください。
裸族のひと | 103794 | 2011年03月07日 09:12 | URL 【編集する】

乗り遅れちゃったけど、、、感じていることを、、、

「規制はできれば少ないほうが良い。」
これが自分の中での大前提です。

例えば、屋外でのタバコ規制。
迷惑な歩きタバコが規制されることは個人的には嬉しい。
だけど、そんなことを上から規制されることに対し、やはり釈然としない。
「お前ら、どうしようもないから国が、県が決めてやる。」と言われているようで、
国民が、県民が馬鹿にされているような気がして嫌だ。
時間はかかっても迷惑している人がいることを理解、実感してもらう努力をしていくほうが良いと感じる。
それでも0にならないのが人間なのですが、、

例外は人の命や健康や財産や権利を侵害するもの。
これは悠長なことを言っていられないので仕方がない。
権力を持ってでも阻止しなければならない。
そして、そこにはどこで線引きすればよいかという問題が常に付き纏う。
暴力はイクナイ。では言葉の暴力はどこまで規制すれば良いのか。
セクハラはイクナイ。ではどこからセクハラと言うのか。等々。

上で「中韓に対する人種差別発言にに規制を」という意見がありました。
言論統制はイカンという話になったみたいですが。
日本と中国、日本と韓国の問題と有色人差別、ユダヤ人迫害等の問題とは全く別物だと思っています。
日本と中国に関しては、タナさんが上で書いてくれたように、
中国人の仲間以外はどうなっても良いという気質に対する反発。
中国という身勝手な国政、反日教育に対する反発につきるのではないかと思います。
どちらかというとイヂめられっこの陰口程度のことで差別とは言えないと思います。
日本と韓国に関しては過去の日本の過ちに対する精算をキチンとしてこなかったことで生まれた反日感情、
日本への異常なまでなライバル視への反感、在日朝鮮人との対立経験などが原因だと思いますが、
こちらはお互いに冷静に向きあえば、国民の感情レベルでは融和してくものだと信じています。
いずれにしろ、有色人差別、ユダヤ人迫害等の問題との決定的な違いは
上(と思っている)人間が下(と思っている)人間を差別しているのではないということ。
同列に人種差別だから発言を規制しようなどというのこそステレオタイプだと感じました。

さて、このコメント欄で規制をすべきなのかどうか。
タナさんその他の人たちがチキータさんに苦情のメールを出したということ。
安易な方向に逃げたのではないかと思っていました。
なぜ、私生活で大変なときにも煩わせるようなことができるのかと思っていました。
ただ、その大変な時期のチキータさんを揶揄するような発言があったことに憤りを得ましたし、
当のチキータさんも不快に感じていたことがわかり、理解はしました。
規制するかどうかは、もちろん管理人さんの判断で良いと思います。
でも、自警団を考えているという話、正直残念です。非常に残念です。

裸族のひと | 103795 | 2011年03月07日 09:49 | URL 【編集する】

チキータさん、こちらこそ有難うございます^^
more and more 今から早速、楽しませていただきまぁす

そして今更ながら、米欄で他の方と平和に絡むの・・・実は大好きだったりして・・・とつぶやいてみる私。
のんのん | 103797 | 2011年03月07日 10:46 | URL 【編集する】

>上で「中韓に対する人種差別発言にに規制を」という意見がありました。



記憶ではなかったと思います。
少なくとも私は言っていない。
ちんこ万個が規制されるんだったら、差別発言も規制されるべきみたいなことは言ったかもしれませんが。
チキータさんの自由にすべきことです。


>日本と中国、日本と韓国の問題と有色人差別、ユダヤ人迫害等の問題とは全く別物だと思っています。


同じです。
たとえば、有色人種差別など、上から下への差別というより、権力を握り強大化しつつあるグループをおさえこむための不当な弾圧に姿を変えつつあるからです。



>日本と中国に関しては、タナさんが上で書いてくれたように、
中国人の仲間以外はどうなっても良いという気質に対する反発。
中国という身勝手な国政、反日教育に対する反発につきるのではないかと思います。



それこそ差別です。
中国人全体がそんな気質を持っていると思いますか?
どこでそんな偏った偏見を仕入れたのですか?
ネットとか言わないでくださいね。
中国共産党に対する批判と中国人一般に対する批判を混同していませんか?
私は中国共産党こそ糾弾されるべき対象で、中国人全体に対しては温かい目で見守っています。
私はコメント欄に参加するタナトスさんなど中国人差別に加担している人々と違って、実はチキータさんも私と同じ目線で中国や中国人のことを見守っていると推察しています。
(これは私の思い込みにすぎないかもしれませんが)
チキータさんの紹介する記事に、共産党に対する批判と、雑多な人間の代表としての中国人に対する愛や温かさを感じるからです。
それが私をこのサイトに引きつけてきた理由でもあります。
上で誰かが書いているように、こういう中国人に対する偏見が島国鎖国日本の今のレベルかもしれません。
しかしそれは変わっていくべきだし、変わっていく方向に教育やその他のすべてを向けていくべきだと私は思います。
今必要なのはネットでいかに情報を得るかではなく、ネットにいかに洗脳されないかかもしれません。

goro | 103803 | 2011年03月07日 12:14 | URL 【編集する】

ちんこ騒動の時はちんこもうざかったが、他の常連達も煽ったり、反応したりでうざかったよ。

ぶっちゃけ、コテハンなんか無くせばいい。コテハン付けてる人達は、何ていうか…自己主張が強すぎる気がするわ。
裸族のひと | 103805 | 2011年03月07日 12:26 | URL 【編集する】

わたしも乗り遅れたけど・・・・
いつも見てました。コメは初めてですけど。

本当、どなたかが仰ったとおり、万人に受け入れられるのは難しいですから。
でも私も結構打たれ弱いんで、気持ちわかりますよ^^;

文字に感情はないから、受け取り方で良くも悪くも変わってしまうのですよね。

やっぱり、だからこそ考えて投稿しないとと自分では気をつけているつもりですが。
人を不快にさせようが傷つけようが、へっちゃらな人もいますから!
そういう人は無視しないとやってけませんね。
まーでも気にしちゃうんですよね~(笑


これからも楽しみにしてますので、思うようにやっちゃってください!
かめこ | 103806 | 2011年03月07日 12:28 | URL 【編集する】

あらしには反応することが一番の御褒美。
あくまでも無視し続けるのが一番です。
みなさんもスルー力を鍛えましょう。
裸族のひと | 103807 | 2011年03月07日 12:29 | URL 【編集する】

>goroさんへ

>乗り遅れちゃったけど、、、感じていることを、、、
を書いた私です

あれもこれも説明しても泥沼になりそうなので一つだけ、、
中国人の気質について云々の件です
その件に関して敏感なgoroさんであれば記憶しているかもしれませんが
私は、以前別のスレッドで、
付き合いのある中国人にネットでのポルノの商売を持ちかけられた時のエピソードを紹介したものです。
決してネットだけの知識ではありません。何人かの中国人とお付き合いをさせてもらっての印象です。
だからといって全ての中国人がそうだとは勿論思ってませんし、間違った認識なのかもしれません。

でもね、私が言いたかったのはそこじゃないんです。
少なからずの日本人がそう思っていて、中国という国の横暴な政治への苛立ちと合わさって
あなたの憤慨した一連のコメントに繋がったのではないかと言ってるんですよ。
差別じゃなく、単なる罵倒、負け犬の遠吠えじゃないのかと言ってるんです。
拙い文章で誤解させてしまったかもしれませんが、ご理解いただけたでしょうか。

因みに私も差別は憎むべきものだと思っています。
裸族のひと | 103812 | 2011年03月07日 13:30 | URL 【編集する】

>差別じゃなく、単なる罵倒、負け犬の遠吠えじゃないのかと言ってるんです。
拙い文章で誤解させてしまったかもしれませんが、ご理解いただけたでしょうか。



よく理解いたしました。
その通りだと思います。
ただ、HEAVENでもよく紹介される中国での掲示板への反日的な書き込みに
ゆがんだ反日教育に影響された哀れな中国人の姿を見て、憤りと同時にかわいそうな気持ちにすらなることがあると思うんですが、それと同じことを私たちがするのはどうかなという思いが私にはあります。
中国人に被害を受けた時によくわからない大国である中国人全体を憎しみの対象にすることによって、無垢な中国人たちを傷つけることになるのではと思うのですが。
犯罪者を憎むあまり、その家族や親せきの人までも憎んで、例えば殺人犯の子どもをいじめるようなまねは断じてすべきではないと思います。
そういう書き込みを許すかどうかはサイトの所有者が決めることであって、別問題ですが、
ちんこまんこ以上にそういう書き込みに不快感を感じる人がいるということも現実だと思うのです。
goro | 103820 | 2011年03月07日 14:00 | URL 【編集する】

今年に入って、ココの常連になろうと必至になってるヲイラが思った事。

みんな、スルー力、足りなくネ?

チキータさんも、
こ~ゆ~ブログだから、
こ~ゆ~輩がウザウザ出てくるのは、最初に分かりきってたことで、
その辺のスルー力は、既に身に付けてるもんだと思ってました。

う~ん...
ボクも自分のブログ7年目に突入してるんですが、
業界特化型なので、荒らされたことはさすがに余り有りません。
粘着質な人は居たんですが、有り難いことに正論だったので、暫く聞いてたんですけども、
余りに五月蝿いので、少しキツメに言って、静かにしてもらいました。
(いわゆる“権力”を使いましたが)
それ以来、普通に接してくれているので、有り難いです。

ネットって“外部”の“正当”な力を誇示しないと、
有象無象がワラワラ寄ってくるところだと思うので、
そういう時の為に、
まずは「全ての人にスルーしてもらう覚え書き」の掲示と、
管理人の「力を使う覚悟」を見せておくことが必要かと思いますが、如何?

一番悲しいのは、
普通に楽しんでくれてる人が、楽しさを感じられなくなるくらい、
バカなことをやる輩が跋扈することだと思います。
それを「自分はそんな権限は無い」って逃げちゃダメですよ。
さすがにそれは、責任持ちましょうよ~(笑)

サクっとアク禁執行する“勇気”もまた、サイト運営者の技量ですよ。
いつも楽しみにしてます。頑張って下さい。期待してます。
に | 103836 | 2011年03月07日 16:35 | URL 【編集する】

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本文記事と無縁の馴れ合い

これはどうにかならないものなのか
裸族のひと | 103843 | 2011年03月07日 17:32 | URL 【編集する】

103500で書いた彼にはADHDの疑いがあります。
叱っても、諭してもあまり効果は期待できません。

そんな彼を女子学級委員(辻元清美:仮名)が勉強の妨げになるから
特別支援学級に編入させるよう先生に苦情のメールを打つことから事件は始まる

クラスのリーダー的存在である辻元に逆らうことはクラスでの孤立を意味するので
ほとんどの生徒は辻元に同調する。

生徒A「そやそや、平野君はちっとも言うこと聞かへんし、こんな子、クラスにおらんほうが良いねん」

辻元「せんせ、みんなもこー言うとります。平野君は荒らしの総~合~商社や」(どや顔)

生徒B「クラスで一番偉いのは先生なんだから、先生が首にしたければ首にしていいんよ」
全員「くーび! くーび! くーび! くーび!」

先生「・・・・・・」 


山田 | 103845 | 2011年03月07日 18:23 | URL 【編集する】

>山田さん


ちんこはADHDの生徒ではありませんよ。
教室に乱入してバケツでウンコをぶちまけるどっかの知らないオッサンと言った方がたとえとしては正確かもしれない。
goro | 103848 | 2011年03月07日 19:21 | URL 【編集する】

放課後、職員室にて。
生徒「さっきは教室であんなこと言いましたが、本当は辻元さんを何とかしてほしんです・・」
先生「わかってるわ。でも辻元さん私と同じ年なのよ。なかなか先生も言えないの。」
吊り橋 | 103849 | 2011年03月07日 19:28 | URL 【編集する】

goroさん、レスどうも

できれば繋がるように続けてくださいな、吊り橋さんみたく ^^

だが、本当に厄介なのは彼の祖父平山溜造(56)で・・・・とか (^m^)
山田 | 103850 | 2011年03月07日 19:44 | URL 【編集する】

すでに決着はついています。これ以上攻め立てるのはやめませんか?
裸族のひと | 103851 | 2011年03月07日 19:47 | URL 【編集する】

攻め立てているのではないのです。
現状を例えにして分析。原因の究明。対処の模索の一環と考えています。
頭の中の整理を兼ねて。今後の再発防止のためにもね。
身の回りの全てのことを教材として、考え、学ぶことは大切なことだから。
吊り橋 | 103852 | 2011年03月07日 19:56 | URL 【編集する】

先生「わかったわ、せんせい出来るだけのことはしてみる」

先生は平野を職員室に呼び出した

平山「よー先生、最近元気ねーな、あんま無理すんなよぉ」

先生「それより、教室に貼ってある今月の目標読んだ?」
   「授業中に裸にならないこと、ウンチはトイレですること」

平山「あ!うさぎにエサやったっけ?」

先生「平山君!ちゃんと先生の目を見て話しなさい」
山田 | 103858 | 2011年03月07日 20:19 | URL 【編集する】

平野「俺あんま他人が書いたものは読まねーことにしてんだ。何言われようと俺は俺だ。」
吊り橋 | 103859 | 2011年03月07日 20:23 | URL 【編集する】

流れも空気もぶった切り

タナさんです♪

裸族のひと | 103795さん
勘違いがあるので訂正しておきますね。

>タナさんその他の人たちがチキータさんに苦情のメールを出したということ。
>安易な方向に逃げたのではないかと思っていました。
>なぜ、私生活で大変なときにも煩わせるようなことができるのかと思っていました。

苦情メールとされていますが、過去に管理人さんが「成りすましがあったら報告してください」
そうあったので「成りすましですよ」と報告したんです。
私生活で大変な時、お世話になっている人を煩わせることはしませんよ。


裸族のひと | 103805さん
ハンドルを持つのは自己主張の為だけじゃないわ。
あなたのいう、自己主張。
チキータさんのいう、責任を持つ。
他にもあると思います。

私の理由、私と間違えられないように。
別のところで、私と間違えられて責められていた人がいたのよね ^^;
自分は関係ないのに責められるって、かわいそうでしょ?
だから私はハンドルを持つの。


goro | 103803さん

差別に加担しているつもりはないんだけどね。
私の場合は「またですか・・・」って脱力することが多いかな?
リアル社会で出会ってきた中華な人々。
その人たちとの経験を踏まえて、記事を見て
「またですか・・・」「何とかなんないの?・・・」「お代官様、お願いですだ・・・」
そんな感じで何度も腰砕けてきたんです。
それを差別といわれたら差別なんでしょうけど、
「おぉ!すごい!」というのがあれば素直に感心しますよv-238
タナトス | 103867 | 2011年03月07日 20:43 | URL 【編集する】

平山「ちくしょー!ちくしょー!ちくしょー!ちくしょー!ちくしょー!」
   「俺は先生の心配してるのに!もぉいい!俺は俺!好きにやらせてもらうぜ!」

その頃・・・・
クラスのみんなは部活動に励んでいた

教室に独りもどる平山
あたりに誰もいないことを確認すると、秘かに好意を寄せている辻元のロッカーを漁る

平山「やっべ、これ辻元のパンツじゃね?」
山田 | 103868 | 2011年03月07日 20:53 | URL 【編集する】

>差別に加担しているつもりはないんだけどね。



差別しようなんて意識して差別する人は少ない。
むしろ問題なのは、差別しているつもりはないのに、知らず知らずのうちに人を傷つけている場合だ。
たとえば中国を大阪とか埼玉とかに置き換えてみたら、その問題がもっとはっきりするかもね。
3人の大阪人に被害にあったから大阪は怖いところで大阪人は信用ならないなんて、大阪人に対して言えますか?
ネットは開かれた場所。
中国人を含めいろんな人が覗いています。
自分と同じような意識の人間ばかりだと思ったら大間違いですよ。
人を傷つけないように、というのが最低のルールだと思います。
goro | 103875 | 2011年03月07日 21:25 | URL 【編集する】

変なことに義理堅い平野。そっと2000円を置くのだった。
吊り橋 | 103878 | 2011年03月07日 21:34 | URL 【編集する】

いやー、全部読んだわ。2時間かかったわwww
チキータさん、ちん○くんへの慈悲深い対処、お疲れ様でした。

以下、みんなから「ウルセー」って言われるのを覚悟で書くよ。
オレはさ、HEAVENの好きなところは、別に和やかな雰囲気とかじゃないんだよ。
そんなものは、ミクシー(?)やらツイッター(?)でやればいい。
HEAVENが面白いのは、「きわどい」から。
中国の工場の低レベルな生産システム。
アフリカで起こった悪魔崇拝的な儀式。
ヨーロッパで起こった自分の娘をレイプした事件。
時には、かなりエグイ画像や動画もアップされる。
そんな記事が羅列される中で、コメをある一定の思想の基に統一しようなんて無理な話でさ。
それが分かってるから、別にオレは人種差別的なコメは腹立たしく思わない。
オレも、中国人が日本の国旗を焼いている画像には、「シナ人がのさばるな」ってコメしちゃうし、アフリカで少女がレイプされる記事には、「これが土人の文明か」ってコメしちゃう。
色々な人が自分の思いを短い言葉に載せてコメするのも掲示板の在り方の一つだと思うしね。
反論する価値もないコメは、スルーすればいい。
だから、なんでオレがちん○くんのコメに苛立ちを覚えてたのか、自分でも分からなかったんだよね。
だけど、白パンダさんのコメみて納得いったわ。
要は、みんな、自分の大切な場所を本当の意味で「荒らされてる」ことに憤慨しているんだよね。
ちん○くんのコメはいつも意味不明。コメから、ちん○くんの人物像が見えてこない。
反論すら出来ない。だから不気味。
白パンダさんの例えを引用するけど、オレたちがショットバーHEAVENで飲んでると、いろんな奴が来る。
できれば関わり合いになりたくない奴らも、仲間同士で集まってワイワイ騒いでる。
黙って飲んでる奴もいる。議論を闘わせている奴らもいる。
中には、とっくみあいになるんじゃないだろうかって奴もいて、見てるこっちはちょっとハラハラする。
ケンカふっかけてくるんならまだいい。ケンカなら買うことも出来る。
だけど、いきなり横でズボン脱いでウン○しちゃう奴。それがちん○くん。

今回ちん○くんが(一時的に)締め出し食らったけど、今回の一件を経て、みんながいわゆる「愛」や「正義」に満ちたコメばっかりするようになっちゃうとイヤだな。
それじゃあ、HEAVENっぽくないよ。
頭は良いけど、今一つ社会に馴染めないような、いわゆるアウトローっぽい奴が、今後もたくさん来るような掲示板になればいいな。

以上、あくまでも私の偏見です。
気を悪くされた方がいたら、ごめんなさい。
コスモパゥワー | 103880 | 2011年03月07日 21:36 | URL 【編集する】

goroさん
差別について強い考えをお持ちですね。大事なことだと思います。
あなたの発言が多くの人に考える機会を与え、気付きを起こさせるよいきっかけになるものと思います。
ただ、私見ですが、私はネットの書き込みでまたは直接面と向かって「日本人は個性がない。背が小さい奴ばかりだ。真似して成長したくせに。全員めがねなの?所詮島国の小国じゃねーか。・・etc」
などと言われてもなんとも思いません。
それは私個人を不当に非難されたからではないからです。
そりゃ1億人以上もいれば非難される日本人も沢山いるでしょう。
その一部の人をさもその他全員そうだというが如くの発言に何の価値があるでしょう?
その見方は腹を立てるほどのレベルでもなし、無視できるものです。
同様に、自分の住んでいる街や地域についても同様です。
感受性には鋭さも大切ですが、鈍さも大切でしょう。
鈍さとは単に鈍いのではなく、一段上に立って考えることだと思います。
その非難の言葉に至る原因があるのは確か。
タナトス氏が言われたように、複数の人に共通のものを感じると「全く〇〇って××だな」と思います。
それは正確には「〇〇には私の知る範囲では××のような共通の傾向が感じられる」ということです。
若干過剰反応に感じました。
吊り橋 | 103882 | 2011年03月07日 21:49 | URL 【編集する】

>山田さん、他
もう対処済みなんだから、さらに追い込む必要は無いんじゃないでしょうか。
それに今このタイミングで実名はよくない。

>チキータさん
どんな判断でアレ、管理人なんですから、そんなに気にしないでください。

私のコメも含めてすべてのコメは管理人さんのこのサイトに引かれて集まってきて
そしてすべてのコメはチキータさんの管理下にあるのですから。

これからも更新楽しみにします。
qtyam | 103883 | 2011年03月07日 21:51 | URL 【編集する】

平山「カネは払ったんだからな!カネ払ったからには俺のものなんだからな」

平山は自分をそう納得させると、辻元のパンツをズボンのポケットに押しこんだ
山田 | 103886 | 2011年03月07日 21:56 | URL 【編集する】

吊り人愛用のパンツとも知らずに・・・。
吊り橋 | 103887 | 2011年03月07日 22:03 | URL 【編集する】

あっそ
んじゃあ止めた。
山田 | 103889 | 2011年03月07日 22:16 | URL 【編集する】

コスモパゥワー | 103880さん

>今回の一件を経て、みんながいわゆる「愛」や「正義」に満ちたコメばっかりするようになっちゃうとイヤだな。

ご安心をv-238
私の「死んどけ」はたぶんこれからも出ると思います ^^;;;


goro | 103875さん

>自分と同じような意識の人間ばかりだと思ったら大間違いですよ。
むしろ私は「60億の人間、60億の考え方」としています。

>人を傷つけないように、というのが最低のルールだと思います。
それこそ60億の受け取り方、どんな書き方をしても「傷ついた」とする人はでます。

あなたの書き方もgoro | 103803で
「コメント欄に参加するタナトスさんなど中国人差別に加担している人々」と書いていますが
「これは私が中心になって書いている」と捕らえられますよ?
「など」としながらも私一人じゃないですか。
明らかに「またクズ中国人か。死んどけよ」など書いてないですよ?
他の人の「シナ蓄」は注意されないんですね。
なんだ私を攻撃したいだけなんだ。
そう受け取られると考えて書きましたか?

もちろん「私」はあなたの「これまでの」書き込みから差別廃止目的なのは判ってます。
ただ、それすら人によりけりです。

吊り橋さんが代弁してくださいました。
過剰反応に感じました。
私は何度もそんなことを経験しているのです。
そしてその上での感想です。

過剰反応と感じるのも個人の受け取り方しだいなんですけどね。
タナトス | 103892 | 2011年03月07日 22:36 | URL 【編集する】

>山田
平山って名前間違ってるのは痛いが、中々面白い。
続けろよ。
裸族のひと | 103894 | 2011年03月07日 22:44 | URL 【編集する】

>>103894
山田氏はqtyam氏から指摘を受けて書き直したんですよ。
苗字だけの記載は個人の特定にならないから問題ないので私はそのまま。
創作シミュレーション話しの一貫性がなくなっちゃったけどね。
問題は、なぜ辻元のロッカーに吊り人のパンツが入っていたのか?ということ。
違うか!
吊り橋 | 103895 | 2011年03月07日 22:51 | URL 【編集する】

そうそう、ついでに書いておこう。

goroさん
私も差別は嫌いな人間よ。
探せばすぐに見つかると思うけど、最近だと・・・
「ヤイこ」(自称♂)がすぐに「女は悪でバカ」の類を書くんだわ。
それに対して即「死んどけ」って書いてるわ。
そこんとこ覚えといてね。

タナトス | 103896 | 2011年03月07日 22:52 | URL 【編集する】

私が管理人だったらヤイこはコメ禁にはしない。
書かせておいて、女の文字を自分に書き直す。
この性格だ~い好き
吊り橋 | 103898 | 2011年03月07日 22:59 | URL 【編集する】

コスモパゥワー | 103880 さんの偏見に同意。
まさに裸族のひと | 103903 | 2011年03月07日 23:29 | URL 【編集する】

私が管理人だったらタナトス氏はコメ禁にはしない。
書かせておいて、無駄な改行を詰めて、ついでに数行消して、
えーい! 最初の1行だけにしてやる!
吊り橋 | 103907 | 2011年03月07日 23:57 | URL 【編集する】

ヤイこちゃんはレイプされてメンヘラになる女は愚かだって
レイプされたらPTSDになるより、慰謝料取ること考えろって

興味深いのは、いつもレイプする側でなくされる側からの視点なんだよね
故にヤイこちゃんは女の子となるわけです。
また、レイプそのものには言及していないところも謎めいているんだよね
僕はそこのところを掘り下げて聞いてみたいんだけど、
彼女が降臨するとすぐに汚いおじさんたちがよってたかってレイプ擁護のヤイこはけしからん!
レッドカードだ!って詰め寄るからね。
彼女、レイプ擁護なんか全くしていないのにw

まるで、汚いおじさん達が鼻の下伸ばしてスケベなことを考えているのを
ヤイこちゃんは見透かして、「こいつらよく言うよ」って
蔑んでいる絵が見えてくるんだけど、僕はね。
山田 | 103908 | 2011年03月07日 23:58 | URL 【編集する】

吊り橋さんは別館で僕と主観性と客観性について話したことある方ですか?
違ってたらごめんなさい。
山田 | 103910 | 2011年03月08日 00:06 | URL 【編集する】

いえ違います。
落ちます。 ぽっとん!
吊り橋 | 103911 | 2011年03月08日 00:13 | URL 【編集する】

>「コメント欄に参加するタナトスさんなど中国人差別に加担している人々」と書いていますが


複数の裸族の人々のことを言っています。
チキータさんが議論を奨励されていたので忙しい中、少々議論モードになっておりました。
気分を害されたみたいで残念ですが、論理的な議論ならともかく、感情的な言いあいはしたくありません。
上に差別的発言が気にならないという意見もありますが、それが庶民の精神性の現実だということは痛いほどわかっておりますし、私もさほど気になりません。
私が申し上げたいのはちんこまんこを規制するなら、同様にあるいはそれ以上に人を傷つける差別発言の方を規制すべきではないのかということです。
本音を申しますとどちらの規制にも賛成はしません。
ただルールとして一貫したものを作ろうとするチキータさんの助けになれればと思って書き込んでいます。
チキータさんが自由になされば良いことだと思っています。
goro | 103914 | 2011年03月08日 00:45 | URL 【編集する】

ちょっと違う気がする。
議論の種として別物だと思う。
裸族のひと | 103916 | 2011年03月08日 00:52 | URL 【編集する】

興味深いのは、いつもレイプする側でなくされる側からの視点
日本語読めますか山田さん 発言をすべて理解した上でのコメントですか?
ひかる | 103917 | 2011年03月08日 00:59 | URL 【編集する】

>goroさん
コメについての議論は多いにアリじゃないでしょうか、せっかくチキータさんが用意してくれたので
今話し合わなくていつするって感じですね。

具体的に規制するとすれば、どういった内容で規制かけますか?
私が管理するのであれば、いちいちコメの内容を読む手間なんてかけたくは無いですから
NGワードや利用者の通報を活用する方法を選びます。
ちん○まん○はNGにしやすいですが、差別はなかなか難しいですよね。

差別用語もNGワードにすればいいとは思うけどどこまで入れる?
「ブスデブハゲチビ頻乳爆乳ブロンドナース看護婦スッチーアテンダントプリーズホモゲイレズバイ
オカマネカマ池沼障害癲癇根暗つんぼまんぼ天気予報♪チョンジャップイエロー黒土人、、、」
差別用語は多そうだね。(※例は適当 ※面倒だから差別発言放置という意味でも無い)

んでここからが言いたいこと
北方領土もそうだったけど、まずはできることからやったほうがいいと思う、同時に規制しないと
いけないという決まりは無いでしょ?差別はいかんけど、特定の卑猥規制するなら差別もセットで!
って考えなくてもいいんじゃないでしょうか。(規制反対、私もそう思うけど荒れた原因を考えると、、)

ちなみに北方領土はまず、2島だけでも返還してもらうべきだったと思ってる。

あとちなみに、私は差別するつもりは無いけど中国と韓国にいいイメージは持っていない。
それに引きづられるように民族性に対しても好きなイメージだけではなく悪いイメージも多く持ってる

隣国はだいたい仲が悪くなるって、どこかの誰かが言ってたけど、できるだけ仲良くなりたいですね。
qtyam | 103918 | 2011年03月08日 01:17 | URL 【編集する】

コスモパゥワーさんに同意!
いいこと言うねぇ。

ただ、ちんさんの人物像はみんな頭の中で出来上がってると思うよ。
人それぞれの人物像かもしれないけどね。
裸族のひと | 103919 | 2011年03月08日 01:22 | URL 【編集する】

>あとちなみに、私は差別するつもりは無いけど中国と韓国にいいイメージは持っていない。
それに引きづられるように民族性に対しても好きなイメージだけではなく悪いイメージも多く持ってる

隣国はだいたい仲が悪くなるって、どこかの誰かが言ってたけど、できるだけ仲良くなりたいですね。





隣国同士が仲良くないのは、似た者同士だからだと思います。
中国や韓国の中に自分の悪い部分を見てるんですよ。
好きな外国ってどこですか?
その国が好きなのは、そこに自分の持ってない部分を見ているからじゃないですか?
いろんな国に出て行っていろんな国を見てください。(条件が許すなら住んでみてください)
いろいろ見えてくると思いますよ。
本当に、qtyamさんの言うとおり、仲良くなりたいですね。
goro | 103920 | 2011年03月08日 01:37 | URL 【編集する】

goro | 103914さん

>複数の裸族の人々のことを言っています。
>チキータさんが議論を奨励されていたので忙しい中、少々議論モードになっておりました。
>気分を害されたみたいで残念ですが、論理的な議論ならともかく、感情的な言いあいはしたくありません。


気分を害してはないのよ。
もちろん「私」はあなたの「これまでの」書き込みから差別廃止目的なのは判ってます。
って書いているでしょ。

その上で
ただ、それすら人によりけりです。
って書いているの。


聖人君子ばかりでないこの世の中、過剰反応しすぎって感じてるのよ。
もう少し肩の力を抜いた方がいいと思います。


タナトス | 103921 | 2011年03月08日 01:40 | URL 【編集する】

あ、、ちょっと追記しておこ、
中国と韓国のいいと思ってるとこもあるけど、嫌な部分も多いってことだけど、この2国だけが
悪いイメージちゃうからね。
コロンビア、ロシア、ソマリア、北朝鮮、アメリカ、パキスタン、アフガニスタン、ルワンダ
ウガンダ、などなどいっぱい悪いイメージの国がある

って書いてたら返事発見。

好きな国ねぇ、1番は日本やな。まぁ、住んでるから当たり前か。
この国ほどほんとに自由な国ってないんじゃないだろうか、
まぁ、スイスとかスウェーデンとかカナダとかがいいらしいけど知らんし。

理想だけで言えば公海とか南極とか宇宙かな、どこの国のものでも無いっていう。
許されるならいろんな国に住んでみたいが、その一歩はなかなか踏み出せないね。
qtyam | 103922 | 2011年03月08日 01:50 | URL 【編集する】

>聖人君子ばかりでないこの世の中、過剰反応しすぎって感じてるのよ。



そのとおり。だからHNがちんこまんこでも別にいいんですよ。
過剰反応しすぎだと思います。
私が言いたいのはちんこまんこを規制するなら、ということです。
タナトスさんの言うとおり、世の中聖人君子ばかりじゃないんだから、ちんこまんこと名乗りたい人もいるでしょう。



>もう少し肩の力を抜いた方がいいと思います。



そのとおり。肩の力を抜いてください。(笑)
感情的な議論は苦手です。
goro | 103923 | 2011年03月08日 01:51 | URL 【編集する】

はあはあ、やっと全部読み終えた。疲れた。
最近のHeavenの更新の早さに嬉しさがこみ上げます。
いつも家族が寝てからこっそりやってきて楽しんでおります。
more&moreに出て来る人たちみたいなキョーレツなコメントとかも楽しいです。
でもコメントの規制なんて別になくてもいいのでは?
一人一人違うから差別があって当然だと思います。
レスは基本的に無視すれば荒れないかと思うんですが。
レスしたい時は他に場所作ってそちらでやるというのも良いんじゃないかと。
ここのサイトが大好きなのは、エログロはあっても、スカトロとオカルトがない事です。
これだけはなかなか耐性がつかないのでありがたいです。
羊 | 103924 | 2011年03月08日 02:19 | URL 【編集する】

タナトスさんへ
感情的な揚げ足反論に見えますよ。
それから、
ちんこの発言より、私は貴方のしねの発言が、非常に不愉快に
感じてました
豆もやし | 103925 | 2011年03月08日 02:27 | URL 【編集する】

goro | 103923さん

感情的な議論は苦手なんですね。

私の得意はコメ欄漫才ですv-8
タナトス | 103926 | 2011年03月08日 02:35 | URL 【編集する】

豆もやし | 103925さん

私ね、基本はとても素直なの。
で、ちょっとくらい腹が立つ時は、
ボケ・おおボケするんだけどね。

これでもかってくらい腹に据えかねた時は、やっぱ文句出ちゃうのよw
それも超長文。

それを要約して、半分にして、三行にして、
さらに煮詰めて、一行にして、4文字にすると
「死んどけ」ってなるのv-238

超長文で他の人から苦情くんのやだもん。
ご理解をv-254
タナトス | 103927 | 2011年03月08日 02:45 | URL 【編集する】

好き放題やりすぎ
ここは掲示板じゃないんだから少しは慎むべき
裸族のひと | 103928 | 2011年03月08日 03:18 | URL 【編集する】

新参ROM専が意見するならやはり規制は必要。
自由とは一定の制約の中にあって成り立つものなんでルールなしはあり得ないです。
アクセス禁止がやりすぎと感じるならコメ禁止など緩和策もあるし、このまま放置、無秩序状態は良くないと思います。

そして何人か書かれてますが大切なのはスルー能力ですね。
荒しが続く原因は何かしらの反応です。
それが返答だったり特定のコテハンの登場だったり。
規制を緩和したい、設けたくないなら尚のことスルーは絶対必要。

個人的にはタナトスさんの絡みも結果として見ると荒しと同等。

豆もやし | 103925
しね発言は不快に感じる

タナトス | 103927
我慢ができずコメしてしまう
長文は苦情がでるので短く要約しただけ

すなわち「長文に対する苦情だけ避けたいだけしねはやめません、認めて」ってこと。
周りから見るとしね発言を変えれば済む程度の話なのに変える気がないということは、豆もやしさんは眼中にないのか、しねがどうしても言いたいのか、苦情というものを理解していないかのどれかとしか言えない。

またもっと遡ると

タナトス | 103718
ネットの大人は、未熟なネット子供にルールを教えるのも大事なこと
最初っから無視をするのではなく、ルールを教えてあげる
何度か会話してそれでも聞く耳を持たない場合は、無視するべき

と、ネット社会における常識を語っていて個人的には賛同しますが、残念なのがどのコメにルールに関する表記があるのかわからない、またすでに無視するべき時期なのではないか。
つまりタナトスさんは荒しの管理人や本人に対するコメに対して一見して擁護的、終止的コメのようでありながら結局は名目を掲げただけの自分の不満をぶつけたいだけのコメ。

もはや荒しの要因に加担している状況を超えて、すでに荒しと一緒。
人に無理な理解を求める前にもっと自分自身が理解しなければいけないんでは?

最後に、タナトスさんを個人的に批判したかったのではなく、例示的に挙げました。
荒しとは能動的、受動的と様々な要因で起こり得ます。
すなわち建設的な議論以外での返答コメではスルーの必要さがわかると思います。
カカシ | 103932 | 2011年03月08日 04:45 | URL 【編集する】

今朝のスピーチ 「スルー」

おはようございます。
スルーの大切さわかります。
特に相手がかまって貰うことを望んでいたり、リアクションを楽しむ場合はそうですね。
白パンダさんがHEAVENを洒落た店構えのショットバーに例えられました。
とても良い例えで店内の様子も良い例えになっていると思います。
そのときにスルーは果たして適切なのでしょうか?
スルーとは相手にしないこと。気に留めないこと。見て見ぬ振りをすることです。
現実社会でも店内や電車内でスルーをするのは、
許容範囲内だから。面倒に係わりたくないから。相手が恐いから。目立ちたくないからなどです。
それでも一般的にスルーしない方がいます。
タナトス氏や私です。
荒らしたくてやっていません。静めたくてやっています。
人前で騒いだらコラッって言うこわいおじさんがいるんだぞっていうことを知らしめる為です。
そんな人が一人も居なくなったらどうなるのでしょう?
騒ぐことに飽きて疲れて去るならそれでよし。一方で、騒いでも誰も文句言わない居心地の
いい場所と思われたら。この先ずっと来ることになり、周りもそれを許すことになります。
また、仲間を連れてきたり、口コミで広がり厄介なのがどんどん増える恐れもあります。
管理人さんの処置がなかった以上、できることをしたまでです。
当然その行為には周りのお客さんにも迷惑は掛かります。
どこにルールを書きましたか?と言われてますが、都度、いけないことを叱り付けるのが
ルールを教えていることになりませんか? 私はなると思います。
やった行為が荒らしと同じだとも言われますが、結果として荒れたことについては反省も
しております。管理人さんが処分を下されるのならば抗弁なしに全面的に受け入れます。
たぶんタナトス氏も同様と思いますが、この考えは変えるつもりはありません。
ただし、今回の件を教訓および反省とし、今後に生かしていきたいと思っております。
今朝のスピーチは以上です。
吊り人 | 103934 | 2011年03月08日 05:32 | URL 【編集する】

タナトスさんへ

常連のみなさま はじめまして。
といってもまだコテを作る気にはなれないので裸族のひとですが。

山田さんと吊り橋さんの掛け合い面白かったです。
僕は辻本=タナトスさん として読んでいました。
タナトスさんはスルーしていましたが自分は関係ないと思っていたのでしょうか。
もしくは認めたくなくてスルーしたのでしょうか。
それとも僕の勘違いでしょうか。

それからちん○さんがタナトスさんを好きだと言っていますが
それもちん○さんなりの嫌味なのではないでしょうか。

僕が感じたタナトスさんの印象はまさしく山田さんの書いた「辻本」です。
付け加えるなら 自分の事を言われたら認めないのに他人に対しては平気で差別する自分勝手な人です。
そんな人が優等生面して書いているのを読むと不快でなりません。

それから何サマのつもりかわかりませんがココの意見を取りまとめよう(取り仕切ろう)としているようにも見えます。
誤解だとおっしゃるかもしれませんが そう見えるのです。
仕切りたいのでしたらご自身でサイトを運営されればよいと思いますよ。

そんな風に感じている僕としてはタナトスさんこそ死んで欲しいです。
どうですか?死んでほしいと言われる気分。
裸族のひと | 103935 | 2011年03月08日 06:13 | URL 【編集する】

あっ、よんでくれたんですね^^

LOVE注入しときまーす♪
山田 | 103938 | 2011年03月08日 07:19 | URL 【編集する】

>掛け合い面白かったです
楽しんで戴いた一部の人ですね。
ありがとうございます。
コーヒー飲んできます。
吊り人 | 103940 | 2011年03月08日 08:43 | URL 【編集する】

こういう、世界の面白ニュース集めてくる

チキータさんは凄いよな~♪ 話の話題になって良いよ!

u | 103946 | 2011年03月08日 09:48 | URL 【編集する】

どの記事も楽しんでみてます

続けて下さい~。
裸族の人達 | 103961 | 2011年03月08日 10:15 | URL 【編集する】

コメ欄荒れてるのは確かにいい気分ではないですけど、
コメ欄がメインなワケではなくチキータさんの目線が好きで
HEAVEN見に来てるので是非続けて頂きたいです。
SDMF | 103999 | 2011年03月08日 14:11 | URL 【編集する】

カカシ | 103932さん

遅くなりました。
伝えたい内容はまさに吊り人 | 103934さんが書いていてくれています。
ご理解宜しくお願いします。



裸族のひと | 103935さん
辻本=タナトスは「たぶんそうなんだろうな」と受け取っていました。
ですが、ここに二つのことが存在するんです。

1:私は「荒らしだ!荒らしだ!管理人さんに通報だ!!」なんてしてないこと。
  事実と違いますし、辻本=タナトスとありませんし。
  ここで騒ぐのは荒らしに繋がるんじゃないですか?

2:物語は創作
  ドキュメントでやっていたら苦情は言いますが、
  今回の流れを面白おかしく書いているだけの事。
  実害もないし、物語を楽しもう♪

優等生であろうともしていないし、仕切ろうとも思わないし、
ただ自分の思いを書いているだけよ^^
私はそんな人間。

で、死 ねといわれてどうか。

うん、別になんとも思わない。
長くなるから書かないけれど、今までの人生で色々あったのよv-238

で、
意見してくれてありがとね。
今後もこんな人間だと踏まえたうえで、宜しくねv-254
タナトス | 104102 | 2011年03月08日 23:41 | URL 【編集する】

>長くなるから書かないけれど、今までの人生で色々あったのよ

うわぁぁぁ・・・キモっ。
自意識過剰だよ、キミ。
アンタよりちんこのほうがずっと好感持てるよ。
裸族のひと | 104120 | 2011年03月09日 01:38 | URL 【編集する】

タナトス | 104102 さん

まだここを見ているかどうかわかりませんが
まず最初に僕が103935でタナトスさんに死んでほしいと書いた事についてお詫びしたいと思います。
タナトスさんは
>うん、別になんとも思わない。

とおっしゃっておりますが反対に僕が言われたら許せないからです。
「死 ね」という言葉はその人の存在自体を否定する言葉です。
ですが僕はタナトスさんの存在まで否定するつもりは無いのです。
タナトスさんに対しても、ここを読んでいる方に対しても本当に申し訳ない事を書いてしまったと思います。
申し訳ありませんでした。

ところでタナトスさんは本当に何とも思わないのでしょうか。
だから簡単に他の人にも「死 ね」と言えるのでしょうか。

だとしたらタナトスさんはカナリの鈍感ですね。(失礼)

それから何か勘違いなさっているようですが
あなたがいくら弁明しようが「僕が感じた事」に変わりはありません。

取り仕切ろうと思っていようがいまいが
あなたの投稿を読んだ僕は「取り仕切ろうとしている」と感じたのです。

途中の段階で
裸族のひと | 103672
自警団とかナニソレ。
タナトスがやる気満々な時点で完全に終わりの始まり。

などという書き込みもありました。少なからず僕が思っている事と同じような事を感じている人は他にもいるのです。
自分の書き込みがそのように思われているという事を理解しようとしなければ
ちん○さんと同じレベルです。

山田さんと吊り橋さんの掛け合いについても
その事だけに的を絞ってみれば正しくない部分もあるのかもしれませんが
僕はそれ以前から辻本=タナトスさん に近い事を感じておりましたので何の疑いも無く
辻本=タナトスさん として読んだまでです。

上にも似たような事を書きましたが
あなたはそんな風に周囲から思われているかもしれませんよ。

きっと僕がこんな事を書かなくても
>辻本=タナトスは「たぶんそうなんだろうな」と受け取っていました。

とおっしゃっている通り
あなたはきっとご自身で気付いておられるのでしょうね。


そんなに自分自身を武装しなくても楽に生きられるのに。。。


最後に
裸族のひと | 103642
正直、タナトスさんの明らかに男性が演じている女言葉にはいつも不快を感じており、コメを見ないようにしているのですが、書き込みが沢山あるので必然的に目にしてしまい、ついには名前を見ただけでも不快を感じるようになりました。

という書き込みがありました。
僕はタナトスさんが男性か女性かなんてどうでもよいのですが初対面の僕に対して
>ただ自分の思いを書いているだけよ^^
>今までの人生で色々あったのよ

などタメ口+子どもを諭すような上から口調には少なからず苛立ちを感じます。
そういう部分が「何サマ?」となる訳です。


管理人チキータさま
そしてこのコメントを読んでくださった皆様

コメント欄をお借りしたあげく不快な書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。
今後は今までどおりROM専として時々のぞかせていただきます。

裸族のひと | 103935 | 104121 | 2011年03月09日 01:57 | URL 【編集する】

かなりの長文ですが失礼します。

この記事のテーマは「これからのHEAVEN」ですから正直そのテーマと関係あるコメか
自信ありませんが私も少しいいでしょうか?
私もタナトスさんの「死んどけ」というコメントは不快に感じる者の一人です。
私はタナトスさんが嫌いではありません。ですが好きかと聞かれると、そうでもありません。
正直よくわかりませんでした。
彼女の意見に賛同することもありますし、全くしないこともあります
ただやはり彼女の死んどけという発言は、相手に非があるなしに不快でした。

理由はいくつかあるのですが、まず一つに、それが幼稚な言葉だからです。
死を身近に感じない人ほどそれを軽んじて口に出します。
死ぬということがどういうことか実感し、理解している人ほど「死 ね」「死んどけ」なんて
容易に口にはしません。不良の言葉です。
タナトスさんの「死んどけ」発言に不快に感じている人が少なくないのも事実です。
これを機会にもうその言葉を使うのはやめたらどうですか?

「自分がされて嫌なことは人にはしない」
これはみんなが守るべき共通のルールです。
しかし、
「人が他人にしている嫌なことはその人にもしていい」
「自分がされて嫌ではないことは人にもしていい」
そんなルールはどこにも存在しませんし。誰も守っていません。

私なりにタナトスさんを考察してみたのですが正直よくわかりませんでした。
ネットのコメントからはその者の人格がある程度わかるものですがそれも確実な
ものではありませんし。タナトスさんの場合今まで見たことないタイプなのも理由の一つです。

私の印象としてはタナトスさんは
若干、個性と自尊心と正義感が強い。作ったキャラクターで身を守っている(キャラクターが
身を守るのに役立っている?)物事を考える努力をしている。攻撃へのかわしかたを心得ている。
知識が豊富かは疑問。自身の見聞を広め、道徳、倫理的基準を確立するのをヘブンへ来る
目的の一つにしている。打たれ強い。間違っていると思うコメントがいくつかあるが、どこが
間違っているのか上手く説明できない。反論コメントにタナトスさんの身に付けた処世術が
読み取れる。基本的に自分から「間違ってました」と言うことはない。

しかしそれらの評価はネットでのコメントの印象です。
リアルであなたに会えば、人格者だと尊敬するかもしれないし、あるいは
軽蔑するかもしれません。ですので今のところあなたへの印象は保留とさせてください。
ですがタナトスさんの「死んどけ」発言は間違っていると思いますし、
それをいう理由や根拠、自分ルールも正しいとは思っていません。
それでもよければこれからもコメント交流よろしくお願いします。
長文本当に失礼しました。
画竜点睛 | 104122 | 2011年03月09日 02:04 | URL 【編集する】

タナトスさんは感情が先に走り論理的に議論できない人だと思う。
だから私は議論をやめました。
感情と自意識が強いことがはっきり見て取れるので、「しね」と言われて何も感じないというのはたぶん嘘でしょう。彼女特有の強がりです。
理性的に筋道だったことを語るべき場所でも平気で嘘をつく人だと思います。
上にも書いたかもしれませんが、ネットの普及で平気で「しね」とか「しんどけ」という人が増えました。
残念なことです。
goro | 104124 | 2011年03月09日 02:16 | URL 【編集する】

本当に最後

すみません。ROM専に戻ると言っておきながら
一番大事な事を書くのを忘れていて また舞い戻って来てしまいました。

上の方で というか多くの方は
「管理人さんの好きなようにやればいいと思う」
といった意見を書かれていましたが

みなさんチキータさんに責任を押し付けていませんか?

言い方を変えれば
「管理人なんだから責任もってなんとかしろよ」
と責任を押し付けているのと同じだと思います。

みなさん(特に常連のみなさん)が使わせてもらう米欄ですから
みんなで気持ち良く使えるようにするのが筋ではないでしょうか。

今僕が思いつくのはやはり2ch方式
スルーするという事と、荒らしを笑い飛ばすだけの心の余裕だと思います。


ポッと出が偉そうな事書いてすみません。
それでは今度こそ本当にROM専に戻ります。

チキータさん これからも更新楽しみにしております。
裸族のひと | 103935 | 104126 | 2011年03月09日 03:12 | URL 【編集する】

おはようございまーす

裸族のひと | 103935 | 104126 さん

「管理人さんの好きなようにやればいいと思う」 という言葉に対し、
>みなさんチキータさんに責任を押し付けていませんか?
と言われてますが、多くの人のこの言葉からは
「管理人なんだから責任もってなんとかしろよ」 とは感じ取れません。
どうして悪いほうに解釈するのか不思議です。
あくまでも管理人さんの方針、意向に従いますよっていう素朴なことです。

細かいことに触れますが、
>責任を押し付けていませんか?
と言いながら、
>更新楽しみにしております。
と言うのは、
管理人なんだから責任もって更新して我々を楽しませろよな! って聞こえます。
それは、上のほうで管理人さんへの多大なる心配りをしての発言なので
最後の言葉が出るのが変に感じたのです。
あなたの解釈の仕方ではそうなると思いますが?

普段はROMでもなんでも関係なく、あなたのように自分の考えをちゃんと持たれて
いらっしゃるなら、どうかどんどんご意見願いたいものです。
違う見方考え方にどんどん触れて、頭の体操をしたいです。()笑
できればイタトさんのようにコテにされて投稿されることを希望しまして、
今朝のスピーチと致します。
裸族のひと | 103935 | 104126 さん。どうぞよろしく。
吊り人 | 104132 | 2011年03月09日 06:09 | URL 【編集する】

タナトスさんへ
言葉が濁り、よくわからなかったのですが
しね発言が、不愉快になる理由が全く理解出来ないの?
もし全く理解する事すら出来ないとなると、どう接してよいのか
わからないので、仕方ない気がしてきました
豆もやし | 104136 | 2011年03月09日 06:30 | URL 【編集する】

う~ん・・
タナさんはしねとは書かないけどね。
しんどけでしょ?
しねとしんどけって結構違う気がするけどなぁ~

人を不愉快にするコメは控えるべきだけれど、私はなんとも思わないな~
相手を選んで使ってるし、しねとはニュアンスが違うし。
それに、一人でも不愉快に思う人がいたらイエローカードって訳でもないし・・
う~ん・・
コーヒー飲も!
吊り人 | 104138 | 2011年03月09日 06:58 | URL 【編集する】

管理人の仕事は本当に大変ですよね。
私が住んでいるマンションは500戸もある大型マンションなのですが、それだけ大きいといろんな人がいて、みんな立場は同じ「住人」で、あっちを立てればこっちが立たず、通報は後を絶たず、「それは普通隣人同士で解決すべき問題だろう」というような個人的苦情まで管理人に押し付ける人も多く、管理人さんは「管理人は馬鹿じゃないとやっていけないよ」と苦笑していました。
その管理人さんがチキータさんと一緒に飲んだら、苦労話で盛り上がりそう???

どなたかもおっしゃっていますが、規制なき自由は世の理としてありえません。自由と無秩序を混同してはいけない。
ましてやここは、チキータさんが作っているHEAVEN。
2チャンネルのような掲示板とはまったく性質の異なるものです。

私はショットバーに例えましたが、山田さんは学校に例えました。
どちらも「責任者がいる場」であることは共通です。
でも決定的に違うのは、学校は生徒が固定されて自由な出入りはできないし、個々人の登校の有無まで責任者たる担任が管理すること。
閉鎖された、よく言えば守られた空間であり、無関係の人間の侵入はあり得ない。
だから、山田さんの挙げた例のように、クラスが団結して個人を糾弾するようなことも珍しくはない。

でもお店の客は、選択自由、出入り自由です。
不愉快な客が嫌な人は出ていくし、それでもここの雰囲気が好きな人、料理が好きな人、マスターが好きな人は上手にスルーしつつ通うでしょう。
HEAVENはマスターの人徳もあり、実に様々な個性の人が集う。
それでも、わずかな禁煙コーナーで喫煙したり裸になって店内でウ○コしたりして、みんなでスルーしても、勇気ある人が声を上げて注意しても、マスターが直々に注意しても、どうしても迷惑行為をやめない人は出禁にされても当然と思う。
しかも期間限定。とても寛大かつ適切な対応です。

そのことと、差別的発言はやっぱり次元が違う気がします。
不愉快に感じる人がいたとしても、それは感覚の違い。
女性限定の女性のためのお店で看板にもそう書いてあるのに女性差別の発言をしたら、店長につまみ出されても文句は言えませんが、ここはHEAVENです。
いろんな意見があってこそ楽しい。

私は、熱い議論も差別的発言もコテハンの慣れ合いも、みんなありだと思います。
ただ、以前私が居合わせたテーブルで(ショットバーの喩で言えばの話)、ある人の差別発言によって傷ついた人が泣いているのに、その人にさらに傷口に塩を塗るような発言を続けた人がいたので、その人には別館で名指しで抗議したことはあります。
でも、それはその人のその行為に腹が立っただけで、その人の普段の辛辣なコメントは、不快に思うこともあるけれど勉強になることも多く、そういう意見がなくなるのはさみしい気がします。

白パンダ | 104139 | 2011年03月09日 07:02 | URL 【編集する】

>吊り人さん
山田さんとの掛け合い、私も笑っちゃいました。
とくにパンツのくだりは、自虐的過ぎてwwww
普段はすごくまじめなのに、時々悪ふざけをするところが吊り人さんのミリキのひとつです。
なんて。これはまた、なれ合いと叱られそうですね;;;

私もコーヒー飲も!ちょうどいい匂いがしてきたぞ。
白パンダ | 104140 | 2011年03月09日 07:06 | URL 【編集する】

白パンダさん おはようございまーす。

>閉鎖された、よく言えば守られた空間であり、無関係の人間の侵入はあり得ない。
この先お子さんがご入園、ご入学されますよね?
先の感覚は絶対に危険ですからね。
これまでどれだけ多くの子供が侵入者によって被害を受けてきたことか・・ 非常に悔しくて悲しいです!
どうか危機意識を高めて、お子さんを守ってあげてください。
吊り人 | 104141 | 2011年03月09日 07:56 | URL 【編集する】

300げと

違いに気付いたのは吊り人さんだけなのね。

goroさん
それ嘘じゃないし、感情的にもなってないわよ。

豆もやしさん
私ね、鈍感力育成師範代なのよ。
タナトス | 104145 | 2011年03月09日 08:34 | URL 【編集する】

こことおんなじくらい人気あるサイトで「ザイーガ」ってあるでしょ。
あそこもすんごいアクセスあるし、それなりに時々荒れるけど、
あそこの住人は決して馴れ合わないし、スルー力も備わってる。
だから淡々としてるでしょ。
管理人も投稿者との距離をきちんと取ってるから、ヘンな悩みも持ってない。
チキータさんよ、アンタものすごいプライドだけは高いみたいだから、
こんなこと言われる苦痛かもしれないけど、
たまには他の人気サイトの掲示板の管理を見習うといいよ。
俺は記事自体はザイーガよりHEAVENさんのが好きだけど、
何より米欄にタナトスみたいなナルナルのキモ奴がいるってだけで、
もうホントにゲンナリ。
タナトス、アンタ自分のブログなりサイトなり作りなよ。ここで仕切ってないで。
ま、ここじゃこんな意見は一斉にたたかれるってのもわかってて書くけど。

あのさ、ROM専の人って、どっちかっていうと「ちんこまんこゲロ」に不快を示しているわけではないと思うよ。
その点、常連もタナトスさんも勘違いしないでよーーーく考えた方がいいと思うよ。
チキータさん、「読者を大切にする」=「常連のこといつでもかばう」ってことじゃないよ?
とにかく、HEAVENの米欄は異様だし、気持ち悪いの一言だよ。
馴れ合いって度が過ぎるとハタから見るとものすごくグロいんだよ。
裸族のひと | 104157 | 2011年03月09日 09:42 | URL 【編集する】

「死んどけ」と「下ネタワード」

私の感覚では、、、

死んどけ≒氏ね≒アホか
目にしてもその言葉自体は取り立てて不快には思わない
自分に対してなら頭に来るだろうし、どんな発言にに対してかにもよると思う
記憶ではタナさんの場合は相手がヒドイ時しか言っていないと感じる
一方、下ネタワードもまったく不快に思わない
(受け手の性別、年齢によって感覚が大きく違うだろうと思うけど)

でも、死んどけも下ネタワードもどちらも不快に思っている人がいるらしい
下ネタワードは規制され、死んどけは?

個人的にはどちらも規制は無い方がいいと思う
子供が見ているようなサイトとは思えないし
ただ、下ネタがどんだけ不快なのかわからないんだ
下ネタを嫌いな人にどういうところが嫌なのか聞いてみたことあるんだ
照れてるだけなのか、恥ずかしくなっちゃうのが嫌なのか
でも結局理由がわからなかった
そこが自分の意見の不安な点
裸族のひと | 104159 | 2011年03月09日 10:08 | URL 【編集する】

>> 104157
ザイーガは某社がやってる営業BLOG、ココは個人BLOG、一緒にされても困る。
裸族 | 104160 | 2011年03月09日 10:09 | URL 【編集する】

先の自転車では、車でひき殺せ > 秋葉みたいね > と言われて、秋葉で知り合いを殺されてる身としては過剰反応してしまったかも。
親御さんは痛切だったよぉ、そう言う姿を見て自分自身に置き換えちゃうと、やっぱりいたたまれない。
ツイッターやCHATみたいに流れて消える雑談と違って、コメみたいに蓄積して残る所に書かれると、やはり気になりました。
一人一人が声をだして蓄積すると、今まであったガイドラインがドンドン押し上げられてしまう気がして…
裸族 | 104162 | 2011年03月09日 10:16 | URL 【編集する】

「管理人さんが決めていい」

>裸族のひと | 103935 |さん

自分も「管理人さんが決めていいと思う」と書きました
書きながら、同じ思いが頭をよぎりました
これって、押し付けてるんじゃないかって

でも、みんな色々意見を言ってからのことで
やっぱり最終判断はチキータさんに委ねるしか無いわけで
仕方ないですよ

一部、管理人だからちゃんと管理しろよ的なコメントもあったけど
ほとんど荒らしとしての認識しかしてません
裸族のひと | 104163 | 2011年03月09日 10:20 | URL 【編集する】

裸族のひと | 104157 さん

ブログAのコメ欄: 書くだけ書いて他人のコメに興味なし。淡々とした様子。
            特に議論もなければ暴言も少ない。
ブログBのコメ欄: 管理人へのお礼と褒め言葉ばかり。
HEAVENのコメ欄: 和気藹々。時々白熱。管理人さんも読むのが楽しみ。
それぞれでいいんじゃない?
吊り人 | 104165 | 2011年03月09日 10:35 | URL 【編集する】

>ザイーガは某社がやってる営業BLOG、ココは個人BLOG、一緒にされても困る。
あはは。誰がどう困る?ww ワケワカンネ。

>HEAVENのコメ欄: 和気藹々。時々白熱。管理人さんも読むのが楽しみ。
和気藹々を望むのは常連と管理人だけだと思うが。
コメント欄とは別に掲示板作ってアイアイしたらいいのに。
おお、キモっ。
裸族のひと | 104167 | 2011年03月09日 11:42 | URL 【編集する】

管理人さんが望むのが、和気藹々なら、
それでいいんじゃないの?

常連・一見の望みはそのあと
タナトス | 104169 | 2011年03月09日 12:00 | URL 【編集する】

タナトス氏と同じことを書くけれど、
ここは管理人さんの個人ブログだからね。
訪問者の希望の最大公約数を狙う必要はないでしょ。
管理人さんの望むあるべき姿になればそれでいいと思う。
それでもいろいろ配慮してくださる管理人さんにはいつも感謝している。

>誰がどう困る?ww ワケワカンネ
>アイアイしたらいいのに。おお、キモっ。

こんなコメ書く奴はたかが知れたもの。
不登校の引きこもりなんだろうけれど、まあ頑張れ。
チャラチャラしてないでしっかり勉強しなさいね。
今の君は言葉も考えももの凄く軽いから。
吊り人 | 104170 | 2011年03月09日 12:34 | URL 【編集する】

和気藹々って大抵の人にとって居心地がいいものだよね
気を付けなくちゃいけないのは
閉鎖的とまではいかなくても
知らず知らずのうちに
新しい人が入りづらい雰囲気を作ってしまうことだと思う

現にこうして疎外感を感じているのだろうか
やっかんでいるんだろうかわからないけど
そういう人達が出てきてる
だからどうしようという気持ちはあまりないけど
気にはとめておいたほうがいいのかなと
裸族のひと | 104175 | 2011年03月09日 13:03 | URL 【編集する】

裸族のひと | 104175 さん

仰るとおりですね。よくわかります。
初めてのお店などで感じることがあります。
注意しないといけない点ですね。
でも、HEAVENは排他的でもないと思いますよ。
ただ、人懐っこい人がちらほらいるので、すぐ絡みたがる傾向はありますね。
ほどほどにしとけよ! って、自分に言い聞かせておきます。
ね、神奈川の人も。
吊り人 | 104176 | 2011年03月09日 13:42 | URL 【編集する】

ひと段落ついて

画竜点睛 | 104122さん

改めまして、これからも宜しくお願いします。


タナトス | 104212 | 2011年03月09日 18:59 | URL 【編集する】

>吊り人さん

どうもですー
あまり気にせずに、頭の片隅に置いておく程度にね
堅苦しくなっちゃったら本末転倒ですし
104175 | 104220 | 2011年03月09日 19:17 | URL 【編集する】

裸族のひと | 104159さん

よく見ていてくれて嬉しいです。
今後とも宜しくお願いします。


104175 | 104220さん
和気藹々。
そういわれると難しいと思います。
ですが自分なりにやっていこうと思いますので、宜しくお願いします。


タナトス | 104230 | 2011年03月09日 20:24 | URL 【編集する】

和気あいあいはいいことですね。
仲がいいのはいいことですよ。
「死んどけ」はよくないけどね。


goro | 104232 | 2011年03月09日 20:55 | URL 【編集する】

みんな何か勘違いしてませんか?
ここは、チキータさんが作ったサイト、何をどうしようが彼の勝手
私たちは1サイト訪問者として、意見することはできてもそれ以上はできない。

馴れ合いについては、常連と今日はじめて書き込む人との差なんて何もないよ。
よく書き込むからといって、何か利点があるわけでも得点があるわけでもない。
ほかの人より、ちょっとこのサイトが好きで、読んだよ、意見があるよー
って書いてる回数が多いだけでしょ、住人だか、常連だか、くだらない偏見としか思えない。

そもそも馴れ合い、がどうとか、何が問題なのかわからない。スルー力があるならば馴れ合いも
スルーできるでしょう。

タナトスさんがやけにたたかれるが、たしかにしんどけって不快に感じることもあるが
それはそのときに私は、それはよくないと、意見を言っているつもりだ。
感情的だかなんだかしらんけど、なぜ、それがだめなことなのか、ちゃんとぶつけてみては
どうだろうか。
意見をぶつけることが馴れ合いになるのであれば、スルーするか、規制の提案するか
方法はあるでしょう。その上で、ルールを決めるのは、管理人であるチキータさんである。
タナトスさんを擁護するつもりは無いが単純な荒しの人と、一緒にされてるのは、なんか嫌ですね

こういう機会を設けてくれたので、普段言えないことも書けていいんですが、いっぱい記事がでて、
早くこの記事が埋もれてしまえばいいのに、っと思う今日この頃、だってPoopが戻ってきたら
さらっと、流して、仲良くなりたいじゃない?彼もうすぐ帰ってくるよ~
qtyam | 104252 | 2011年03月09日 21:37 | URL 【編集する】

もしかして

上島 「お前ら死んどけ言うなよ!」
肥後 「ちょっとぐらいいいじゃん」
上島 「ちょっとでもよくない!」
寺門 「少しならいいか?」
上島 「ちょっとも少しも同じだ!」
肥後 「多少は違うだろ?」
上島 「多少違っても死んどけ言うな!」
寺門 「思いっきり違うと?」
上島 「うん、思いっきり違ったらいいかな。
     ってそんな事ないわ!!
     死んどけいうな!」
肥後 「はいはい」
上島 「本当にわかってるんだな!」
寺門 「言わないよ」
上島 「本当に本当だな」
肥後 「本当に本当だ」
上島 「本当に本当に本当にだな」
寺門・肥後 「うざいって。死んどけ」
タナトス | 104256 | 2011年03月09日 22:25 | URL 【編集する】

ついでに調べたら、ダチョウ倶楽部のオフィシャルブログの名前。


    みんな仲良くわきあいあい!だったw


 
タナトス | 104257 | 2011年03月09日 22:32 | URL 【編集する】

笑わかしてもらいました

>自分なりにやっていこうと思います

この米欄こそが生きがいであり生活の場なんでしょうか
さらっと流してるようで心中実は必死だったりしてそうですね
裸族のひと | 104258 | 2011年03月09日 22:47 | URL 【編集する】

ひと段落 は間違い。  いち段落 ね。
吊り人 | 104260 | 2011年03月09日 23:01 | URL 【編集する】

タナトス氏の「死んどけ」は物議を醸し出すことがちょくちょくアリ、
本人の思いも色々あるのだろうが、結果的に荒れる要因でもあったりする。

他の方が不快を示しても、それでも繰り返されるのでさらに荒れたりもする。

実際チキータさんはこのことについてどうお考えなのだろうか?
その辺はあえて触れてない感じも分らなくもないが、是非お考えをお聞かせ願えばと。
裸族のひと | 104263 | 2011年03月09日 23:28 | URL 【編集する】

ただいま

吊り人 | 104132 さん

ご意見ありがとうございます。

>「管理人なんだから責任もってなんとかしろよ」 とは感じ取れません。
>どうして悪いほうに解釈するのか不思議です。
>あくまでも管理人さんの方針、意向に従いますよっていう素朴なことです。

悪い方に解釈している訳ではありませんよ。
(まさかそういう捉え方をされるとは思っていませんでした)

素直なのか僕の書き方がマズイのか
どうも僕の書いている事をそのまま受け止めているようなので補足させていただきます。

管理人チキータさんは
────────────────────
米欄については、常連さんはもちろん、ROMの皆さんでもいつか米を書き込んでみたいなと思っていただけるような和気あいあいとした雰囲気の場になることがわたしの願いです。加えてなるべくでしたら、規制を設けたくはありません。

(中略)

皆さまの忌憚のない意見をお聞かせいただければと思います。
皆さんといっしょにいままで以上に面白いHEAVENを作っていけたらと願います。
────────────────────

と皆様に相談されました。

この相談に対してのこたえが
「好きなようにやればいいよ」
では 可哀想じゃないか と思うのです。

>常連さんはもちろん、ROMの皆さんでもいつか米を書き込んでみたいなと思っていただけるような和気あいあいとした雰囲気の場になることがわたしの願いです。

という事は少なくとも現状チキータさんの願いどおりにはなっていないのです。

ですから
1.何故チキータさんの願いどおりになっていないのか
2.今後どうすればチキータさんの願いどおりになるのか

を考えるのが必要なのではないでしょうか。
もちろんアク禁になった方の件も原因の一つでしょう。(かなりウエイトは重いのかもしれません)
しかしそれだけでしょうか。自分たちにも原因があったのかもしれないとは お考えになりましたか?

放課後のホームルームで誰か一人をやり玉に上げ批判する
総括のようなやりかたでは何も生まれないと思います。

せっかく一段落したところへ燃料再投下するようで申し訳ありませんが
もう一度お考えいただければ幸いです。
裸族のひと | 103935 | 104273 | 2011年03月10日 00:27 | URL 【編集する】

裸族のひと | 104258さん

笑っていただければ光栄ですw
こうして書くでしょ?
すると「必死だなw」
書かないと「逃げたなw」

あちこちで書いてますが、「要は受け取り方しだい」

何をやっても、叩こうとする人は叩くし、理解しようとしてくれる人は考えてくれる。

それらを経験しているから、言えることは「自分なりにやっていこうと思います」
OK?


吊り人 | 104260さん

>ひと段落 は間違い。  いち段落 ね。
了解です。
私の間違いでしたね。
今後は「いちだんらく」と訂正して続けます。
タナトス | 104275 | 2011年03月10日 00:39 | URL 【編集する】

103935 | 104273 さんに完全同意です。

私も
>自分たちにも原因があったのかもしれないとは お考えになりましたか?

・・・と問いかけたい。
誰か一人をアク禁にしてそれで済むの?
「米欄が気持ち悪い」って言ってる人の気持ちも、無視できないと思います。
私は数ヶ月しか見てないですが、最初はタナトス氏はこのブログの副管理人かなんかだとばかり思ってました。だって、なんだか我が物顔じゃないですか。
よそ様のブログで何が「自分なりにやっていこうと思います」「これからもよろしくお願いします」なの?
失礼ですが、リアルであまりお友達がいらっしゃらない方なのかな。
依存度激しすぎますよ。なんかとても気色悪いです。

管理人が「和気藹々としたい」と言ってる。
でも、その気持ちに応えてないのって、
実は常連ばかりだったりする、と私はとっても感じます。
裸族のひと | 104276 | 2011年03月10日 00:52 | URL 【編集する】

うわ、タナトス今度は  「OK?」  だって。
おお、きもちわりぃ。
コイツはいったい何様? 

ち○このほうがずっと人間的じゃん。
タナトスの「理解してくれる人」ってのは、一部の馴れ合った常連だけだろが。
ROMさん大半はすごーくアンタのことヘンな人だと思ってると思うよ。
ゆんお | 104278 | 2011年03月10日 00:59 | URL 【編集する】

>上島 「本当に本当に本当にだな」
寺門・肥後 「うざいって。死んどけ」
タナトス | 104256 | 2011年03月09日 22:25


どこまでも、「死んどけ」って言いたい人なんですね。


>こうして書くでしょ?
すると「必死だなw」
書かないと「逃げたなw」



元の文があるでしょ。
何もないところで、そういう反応は出ません。
タナトスさんの最初の発言について考えてください。
goro | 104280 | 2011年03月10日 01:47 | URL 【編集する】

長くてごめんね ^^;

裸族のひと | 103935さん

>1.何故チキータさんの願いどおりになっていないのか
>2.今後どうすればチキータさんの願いどおりになるのか

答え:管理人に無条件で従う。
    固定ハンドル・裸族・一見・常連、これらは全て等しく扱う。
    好き勝手書きたい人は好き勝手書く。
    議論したい人は議論する。
    馴れ合いたい人は馴れ合う。
    嫌な書き込みがあってもスルー。
    苦情メールは入れない。
    成りすましなどのマナー違反をしない。
    
答えはとても簡単で、非常に難しい。

理由1:会員制の矛盾
理由2:「和気藹々≒馴れ合いの場」であること
理由3:「議論≒目的を持った論戦」であること

会員制にしないことで、敷居の低い、多くの人が自由に書き込める。
規制を好まないチキータさんは、会員制を望まない。
しかし会員制をしないことで、チキータさんの望むものを望まない人も来る。

色々な人が来るので、「和気藹々」を好まない人もいる。
それをスルーすればいいのだけれどスルーできない人は
「馴れ合いキモい」と書き込む。
それをさらにスルーすればいいのだけれど、スルーできない人は「だったら見るな」と。
そして荒れる。

さらに「議論」をしていると熱くなることが多々。
また、言葉の理解度により、伝えることができなかったり、受け取ることができなかったりで、
同じところをぐるぐる繰り返すこともある。
そうなると我慢できなくなった人から、「低脳」「お前バカだろ」と書き込み。
そして荒れる。
また、「議論」自体を好まない人が、「議論は違うところでやれ」などの書き込み。
そして荒れる。


規制を少なくすることで、さまざまな人が来る。
「和気藹々好き」と「和気藹々嫌い」も来る。
「論戦好き」と「論戦嫌い」も来る。
「仕切り屋」も「スルーできない人」も来る。

そうなるとカオス状態。

そのうえ、ショットバーでンコするやつも来る。

「それもまたあり」とできればいいんだけれど、できない人もいる。


願い自体が矛盾を含んでいるのよ。
だから、「どちらを優先させますか?」って事になる。
そしてその決定権は、ここを立ち上げた人にある。
投げ出す意味でも、責任を転嫁する意味でもなく、
ここを立ち上げ、更新し続け、この様な場をもってくださる、
管理人であるチキータさんに敬意を表して、
最終的には「チキータさんの思いのままに。私はそれに従います。」となるのよ。

色々な意見を聞きたいとの事。
みんな意見を書けばいい。
私も意見を書く。
最終的にはチキータさんが決めるべき。

仕切るのではなく、これが私の意見。
タナトス | 104281 | 2011年03月10日 01:53 | URL 【編集する】

goro | 104280さん

>元の文があるでしょ。

元の文は関係ないのよ。
何度も書いているけど、「要は受け取り方しだい」


>どこまでも、「死んどけ」って言いたい人なんですね。

まさにこれがそう。
「死んどけ」がキーワードでしたから「死んどけ」と書いただけ。
「押す」がキーワードなら「押すなよ。押すなよ」で最後に「押してやるわ!」でしょ?w
私を「死んどけ」マニア(?)とみているから、そう受け取るのよ。

少し前にこんなこと書いているんですよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
goro | 103923さん

感情的な議論は苦手なんですね。

私の得意はコメ欄漫才ですv-8
タナトス | 103926 | 2011年03月08日 02:35 | URL 【編集する】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


感情的な議論はホント苦手です ^^;
タナトス | 104284 | 2011年03月10日 02:14 | URL 【編集する】

>長くてごめんね ^^;


タナトスさん、HEAVENに「依存」してますね。
リアルの世界にエネルギーを投入してください。
でも言ってることは正しいと思いますよ。
みんながずっと言い続けていることだけど。
goro | 104285 | 2011年03月10日 02:14 | URL 【編集する】

裸族のひと | 103935さん
>もう一度お考えいただければ幸いです。
既に言いたいことは書いていますので上のほうをもう一度お読みください。

言葉って各人のとり方に多少の違いがありますよね。
例えば「馴れ合い」ですが、私は「互いに多少分かり合って仲良くすること」
だと思っています。これはいいことだと思いますよ。

あまり深く考えなくていいんじゃないですか?
マナー守って楽しく語れば。

喪中にあけおめ。
献花台に悪ふざけすることから私のハートに火が点いた。
それだけ。 
吊り人 | 104297 | 2011年03月10日 06:07 | URL 【編集する】

ちんこさんは自分のことを「チンコ」と呼びたい。
タナトスさんは「デモする奴は暴走族と一緒で車で引き殺せるようにしろ」と言いたい。

両者とも不快だって書き込みがあると如何に自分が正しいかアレやコレやと書き込みがエスカレートして行く。
やってることは何方も同じで、スルー力と言いつつ誰かが「貴方は正しい」と言ってくれるまで書き殴る、同じ穴の狢。
裸族のひと | 104302 | 2011年03月10日 09:09 | URL 【編集する】

受け取り側次第だから、統一したものなどできるわけないけど
私にはどうしてもタナトスさんとちん○が同列に見えない。
常連というレッテルつける必要などない、匿名の裸族の人にも、よく書き込む人もいるでしょ。

名前があるだけで、攻撃しやすくなるのでしょう。みんな燃料投下しすぎ、次はタナトスさんですか?
せっかくの機会なので、よく考えることは、大賛成ですが、キモチ悪いだの、なんだの
個人攻撃が過ぎますよ。

>タナトスさん
貴方も少しアドバイスに真摯に耳を傾けるという姿勢が必要なように見えます。
書き込む回数が多いのは、気にすることはありません。1番多いだけで多すぎることは無い。
ですが、他の方が言うように荒らす原因になるようなことは、できるだけ控えめにすることも
できると思います。
タナトスさんが悪いとは私は思いませんが、気になる人もいるのならば、少し気を使ってもいいでしょ?
だめ?
qtyam | 104470 | 2011年03月11日 00:29 | URL 【編集する】

うぅうむ、読み疲れた、、、、

チキータさんここをまだ見てますか?オモシロニュースをいつも楽しみにしてます。
&西武新宿線で高田馬場到着間際、左側をずっとみてるといつも思い出します。

いろいろ考えたり書こうかと思いましたが、黙っていることにしました。
それが、昔から日本では優等生。

だけど自称ROM専の人がみんな書いてるからかいてみよう。
と自分も便乗してみたり。

、、、しようと思いつつもあとで自分の※欄見て
「う〜んあの時はこう言ったけど、、、」
となるのは嫌いだし、そうなりそうだからパス。


これと同じような状況を中国人Ver.アメリカ人Ver.インド人Ver.
でやったらどうなるのかなぁ?

それこそ良い比較文化論の資料になりそう。

とか当たり障りの無いことを言ってみる。



そして



333ゲット!!
闇 | 104476 | 2011年03月11日 01:45 | URL 【編集する】

コメント欄が荒れる原因は、皆の精神状態が良くないからだと思う。

皆さん、いつからそんなに荒んでしまったの?あのピュアだった皆さんは何処へ行ってしまったの?(知らないけど)

深呼吸したりして、気持ちを落ち着かせてからコメント欄をみれば、相手がどんな気持ちでコメントしているのか考えられるのでは?

タナトスさんや吊り人さん→
○→愛嬌、魅力、知識、常識。

×→少し不器用、少し冷めてる、少し頑固。

△→うさぎちゃん。

文章にする長くなるから○×にしてみたけど、見方を変えれば色んな面みえてくると思う。

今の状況を変えるには、相手を叩く事ではなく、受け取り方を変える事だと思う。
悪くとってしまう事もあるだろぉけど、好意的に受けとったり、スルーする事が必要だと思う。

誰かを叩いても、自分の心が貧しくなっていくだけだからさ。
える | 104511 | 2011年03月11日 10:19 | URL 【編集する】

えるさん こんにちは~
精神状態はとても正常だと思ってますよ。
愛嬌、魅力、知識、常識はまだまだ要努力。
冷静に頑固であろうと思っています。
私とは認識に大きな違いがありますね。

記事についてコメントすることを第一に考えていますが、
会話はもっと重要と思います。
日常会話ではなく記事に関連したことをね。
そのなかで、紹介、回答、質問、指摘、反論、不満意思表示、是正要求・・etc
簡単に叩くって言葉でくくるのではなく、都度考えながら時々ユーモア混ぜて
やっていますよ。

>好意的に受けとったり、スルーする事が必要だと思う。
そのまま同じことを言わせてくださいね。
ありがとう。
吊り人 | 104518 | 2011年03月11日 10:53 | URL 【編集する】

このタイミングでw

裸族のひと | 104302さん

える | 104511さんが「○」を付けてくれたから書くわねv-238

>タナトスさんは「デモする奴は暴走族と一緒で車で引き殺せるようにしろ」と言いたい。
これ大間違いだからw
落ち着いてよく見なさいねv-8


qtyam | 104470さん
書き込み回数のことは気にしていないというか、
むしろ「うわぁ・・・控えたほうがいいかな」って受け止めています。
意見とかは結構真摯に受け止めてはいるんですよ。
そしてその後の会話や過去の経験も含めて判断しています。
もちろんその判断は、絶対でなくじゅうぶん変化します。


闇 | 104476さん

その333欲しかったです ><
400がもしあれば、くださいね ^^


える | 104511さん

>今の状況を変えるには、相手を叩く事ではなく、受け取り方を変える事だと思う。
本当にその通りだと思います。
あなたが私に○を付けてくれたこと。それは私の書き込みを見てのこと。
同じ書き込みを見ても×をつける人がいる。
それが象徴していると思います。

今回最初に問題となった者、多くが不快と感じて管理人さんに苦情のメールを入れる状態。
しかしそれでも「お前の書き込みが好きだった」という者もいる現実。

人間色々、故に辛くまた面白いと思います。
タナトス | 104592 | 2011年03月11日 19:47 | URL 【編集する】

タナトスさんがレスしてるの気づきませんでした。


>元の文は関係ないのよ。
>何度も書いているけど、「要は受け取り方しだい」


関係ありますよ。
言葉は脈絡の中でしか意味を持ちません。


>「死んどけ」がキーワードでしたから「死んどけ」と書いただけ。


ということはもう書かないってことですね。
よかった。


>感情的な議論はホント苦手です ^^;


でもすぐに感情的ななるじゃないですか。
感情的にならない方がいいですよ。

タナトスさんはネット依存が強すぎます。
HEAVEN依存と言ってもいい。
現実の世界に生きがいを見つけてください。



goro | 104614 | 2011年03月11日 22:11 | URL 【編集する】

タナトスさん、吊り人さん、コメントを返して下さり有り難うございます。

まず、例えとしてお二人の名前をあげてしまった事、申し訳ありませんでした。

意見をぶつけるわけでもなく、お二人を批判している方がいるので、見方一つで印象も変わるという事を知って欲しかったのです。

吊り人さん

ユーモアのセンスにとても魅力を感じます。遊び心のある大人っていいですね。

何も考えずに惰性でみる時と、意図的に気持ちを落ち着かせ(深呼吸し、脳に酸素をおくって)みる時の違いを言いたかったです。

また、僕の考える叩くとは、必要以上に相手を攻撃する事です。誤解をまねく書き方で申し訳ありませんでした。

吊り人さんやタナトスさん、また多くの方は常識人だと考えていますが、一部モラルを欠いた方がいるよぉなのでコメントさせていただきました。

人間は、言葉や物など多くの便利なモノをうみだしてきました。
それらは人々を豊かにする為にうまれてきたのモノであって、不幸にする為にうまれてきたモノではありません。

ただ面白がって批判している人は、早く自分の過ちに気付いてほしい。

馴れ合う必要はないし、辛口なコメントもやめる必要はない。
ただ、最低限のルールは守った方がお互いの為に良い。

長々と失礼しました。
える | 104633 | 2011年03月11日 23:42 | URL 【編集する】

>チキータさん
大地震がありましたね。
世界から見た今回の地震被害などを掲載していただけるとうれしいです。
中国から、日本人の冷静さについて大絶賛されてたり
ニュージーランドが今度はわれわれが助けるばんだと言ってくれたり
韓国が隣人である我らが1番最初に助けに行くべきだといってくれてたり
そういうのも知りたいです。まぁ、日本沈没って騒いでたりもするようですが
あと昔ですが、チェルノブイリなんかの悲惨なのもあれば、時事的でいいかもしれませんねぇ
個人的なリクエストですので、無視無問題

みなさん、抑えて抑えて(’’)
だんだん攻撃的になってるのもありますが、
主張するときに相手が嫌がる一言をあえて書くと気持ちはすっきりしますが
荒れちゃいますので、書き込む前に一読してみてください。私も気をつけます。
qtyam | 104722 | 2011年03月12日 21:56 | URL 【編集する】

こんにちは。
自分が生まれた地で祖父の出身地である宮城や
母の出身地で自分のふるさとは断固ここと思う岩手が、
そして東北や関東のあちこちの地域が、人間にはどうしようもない力で蹂躙され
変わり果ててしまったの見てをやるせない思いでいます。

読める記事を拾い読み、というカタチで最近は読ませていただいてますので
もう遅いかなと思ったり、いろいろ不完全かもですが意見を書かせてください。

あ、あと今回のコメはじぶんフィルターはオフにします。
何かケンカ売られても買えませんし、ディスプレイ前にいないことが多いと思います。
長文になります、自分はうまく文章が書ける人間ではありません、ごめんなさい。

あたしはチキータさんがふるいにかけてくださった記事が見られるだけで楽しいです。
真空採血管に自分の血がぴゅーっと入ってくのを見るのに抵抗ないというか好きなんで
Read moreの先もかかさず見てました。吐いたことないデスヨ(笑)
妊娠中から出産後数ヶ月はなんとなく気分が乗らなくてこちらへはお邪魔しませんでした。
1つのコメントをつけるのに多い時は1時間かけてじぶんフィルターかけて推敲してました。
不用意なこと書いてチキータさんに迷惑がかからないように、
他の方が不快にならないように気をつけてましたよ。
…多分あたしのやり方はやりすぎなんでしょうけど(笑)

常識と良識と茶目っ気を兼ね備えるチキータさんだからこそ好かれるし、
必要に応じてサイト管理をしてくださるからサイトが閉鎖されず維持されている。
コメ欄が活気付いているから何か書きたくなる。
『裸族のひと』でなくて、「たしかこういう人だっけ?」と覚えてもらっていたら幸いなんで
自分用の名前をつけて書き込んでみる。

コメ欄があるからって好き放題書くのも、管理者さんにアレコレ苦情を押し付けるのもお門違い。
「人間のミイラ見ちゃったよ、どうしてくれんの!」
→ワンクリック詐欺に遭わなかっただけマシですよ。
自分の免許証の画像を貼り付けたって困らないぐらいの足跡を残しましょうよ。
あと必要に応じてスルーしましょうよ。
ちょっと前は常連さんのコメントを勉強になるなぁと思いながらもらさず見ていましたが、
最近はざーっと流し見することが多くなりました。

>提案なんですがコメント隠匿機能をつけたらどうでしょう?

これ、わかりますねぇ。
「例のあのヒト」の読む価値を見出せないコメの連投が目に余りすぎて
目視スルーするのも限界ですもん。
コメ欄をホイールで超早送りしすぎて貴重なコメを見逃している、そんな気がします。
オープンスペース | 104922 | 2011年03月14日 11:34 | URL 【編集する】

いつツッコもうか、いやツッコんでいいものかどうか
迷っているうちに地震が来ちゃったわけだけど

この表題画像だしておいて、下ネタワードは嫌だってw
チキータさんのおちゃめさん!
裸族のひと | 105063 | 2011年03月15日 18:24 | URL 【編集する】

あー

ちんこまんこうんこセックスしてーよーっだ。
通りすがり | 105531 | 2011年03月19日 21:25 | URL 【編集する】


向こうでは放置しているけど、
これって、チキータさんに「嫌がらせ」「喧嘩を売っている」か、
反応待ちの荒らしって、気がするんだけど。(だったら反応するなは理解しています。)

「例のアレ」はバカだからわけが判らないだけだけど(これも相変わらず困ったもんだけど)
こういうのが本当に悪質だと思う。

こういう悪質なのは
暫く書込み禁止の上、アクセスポイントなどのプロバイダー情報晒してもいい気がする。

タナトス | 105535 | 2011年03月19日 22:44 | URL 【編集する】

>タナトスさん
ちょっと不愉快だけど、世の中には多数そういう人もいるわけで
ネットの世界観では現在放置するのが、一番得策と思います。
基本はチキータさんが、悪質と判断したら、アク禁なり強制コメ削除などするでしょう。
たまたま通りがかったやつとか、串とおすやつとか、アク禁になりたいやつとかいちいち相手しないほうが
いいと思うよ、だって、、、キリが無い。
卑猥や誹謗中傷のさじ加減はチキータさんに基本まかせましょ。
あまりに度が過ぎて荒しだと思ったら、チキータさんに相談するくらいでいいんじゃないでしょうか。
qtyam | 105602 | 2011年03月20日 23:41 | URL 【編集する】

qtyam | 105602さん

私は管理人さんに従うと前々から言っています。
ただこの記事で、「忌憚のない意見を」とありましたので
向こうで相手せずに、「悪質なのはプロバイダ情報晒しても」と書いたまでです。
別記事でも同じようなのがありますが、意見としては同じなので書きません。

大丈夫ですよ^^
qtyamさんに言われなくとも「荒らしは放置」
これ基本ですものv-22

タナトス | 105714 | 2011年03月22日 01:44 | URL 【編集する】

荒しは放置
が出来ていないqtyamがいまさら書き込み。
うん!間違いない!
数段階に分けて処分していくのがいい!

1.警告
2.コメ禁止(短期間)
3.アク禁(短期間)
4.HNをNGワードへ登録
5.コメ禁止(中期間)
6.アク禁止(中期間)
7.アク禁止(無期限)

※短期:1週間
※中期:1月
※無期限:解除するまで永遠
qtyam | 108417 | 2011年04月20日 01:47 | URL 【編集する】

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